Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Vasilyshevtsov писал(а):
winn писал(а):В седьмом туре супер нам не помог, мы проиграли с минимальным счетом 0:1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=52123.

Нашёл кого суперить! Заявляю как президент Федерации - этот сезон молодёжки явно провальный и успехи тренера, который в прошлом сезоне показал хорошие результаты - всего лишь случайность.

Ага, и 9-е место Нья в Д1 Сент-Люсии случайность при том, что Нья - 14-я команда по силе в дивизионе. Да и 9-е место Националя в Д1 Афганистана случайность при том, что Националь - 15-я команда по силе в дивизионе

. И вообще, все выигрыши моих команд - чистой воды случай :grin:

. Эх Василий, Василий....

В седьмом туре супер нам не помог, мы проиграли с минимальным счетом 0:1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=52123.

Шестой тур на выезде: полностью переиграли соперника тактически, но домой приволокли баранку - счет 1:2 не в нашу пользу

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 20&b=51640

Boban писал(а):Приветствую друзья.
...Для этого нужно додержать ветеранские спецухи и баллы, иначе он не получит полного комплекта спецух к 19-ти годам...

Знаешь, Владимир, подход "держать ветеранские спецухи" он, конечно, есть мейнстримом в продвинутых федерациях и имеет право на жизнь, но обратимся к расчетам:
Модель 1. Если мы держим ветеранские спецухи и закачиваем их сразу по приходу молодежи, то прокачка по возрастам выглядит так (16 лет + 4 спецухи) - (17 лет + 4 спецухи) - (18 лет + 4 спецухи) - (19 лет + 3 спецухи) - (20 лет + 1 спецуха)
Модель 2. Если мы НЕ держим ветеранские спецухи и по приходу молодежи качаем только две спецухи с базы , то прокачка по возрастам выглядит так (16 лет + 2 спецухи) - (17 лет + 4 спецухи) - (18 лет + 4 спецухи) - (19 лет + 4 спецухи) - (20 лет + 2 спецухи)
Чтобы представить себе это в комплексе, представим таблицей

Возраст	Модель I	Модель II
16 лет	A3B1	A2
17 лет	A4B3C1	A4B2
18 лет	A4B4C3D1	A4B4C2
19 лет	A4B4C4D3	A4B4C4D2
20 лет	A4B4C4D4	A4B4C4D4

Как мы видим, в периоде 16-18 лет во второй модели идет отставание в прокачке на 2 спецухи, но уже в 19 лет только на одну спецуху, а полная закачка всех 16-ти слотов происходит в 20 лет, но никак не в 19, как некоторые наивно заблуждаються :grin:

; разве что призовым балом возможно в 19 лет закачать все 16 слотов. Отсюда выводы следующие:
1) Выбор подхода "держать ли ветеранские спецухи до прихода молодежи или нет" играет существенную роль только для юниорской сборной, для молодежки и национальной сборных он никоим образом не значим.
2) Учитывая то, что игроки 16-18 лет обычно по силе слабее 19-летних, то в составе юниорки будут играть преимущественно 19-летние, что в некоторой степени нивелирует влияние "слабости" прокачки по второй модели, так как во второй модели не будет хватать только одного слота, тоесть будет 14 заполненных слотов, а не 15. А если принять условно любой слот по значимости для команды за некую константу, то мы будем иметь недостачу в относительном выражении только -7%=(14/15-1)*100%.
3) Если думать не только о юношеской сборной, но и федерации в целом, тоесть при выполнении программы учитывать интересы не только сборной, но и клубов, то любому тренеру тренировка ветеранских спецух в начале сезона принесет много больше пользы, чем после 17-18-го тура чемпионата (я надеюсь все понимают, почему ветеранские спецухи тренируются не сразу по приходу молодежи, а через 2-3 тура :-)

), так как эти спецухи будут задействованы на протяжении всего сезона, а не менее 40% его продолжительности.
Но в любом случае выбор подхода остается за конкретным тренером, вот только, на мой взгляд, не стоит сразу же исключать клуб менеджера из программы, если тот ни в какую не хочет следовать первой модели использования ветеранских спецух.

В пятой игре на выезде, несмотря на выигрыш коллизии, мы потерпели поражение с минимальным счетом 0:1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 21&b=51640.

Добавлено спустя 3 часа 4 минуты 54 секунды:

sairus писал(а):
winn писал(а):
sairus писал(а):Может быть и так, но согласись, если бы в составе были Иден и Гривз, при тех же построениях, шансы на победу (ну или даже на ничью) были бы намнооого выше. Вот уж тут ты меня, Виктор точно ни чем не переубедишь

Сергей, давай так: разве я к тебе обращался со слезными просьбами, давать отдых игрокам молодежки перед ее играми??? Если для тебя настолько критично участие Идена и Гривза в играх чемпионата, то, пожалуйста, как по мне, пусть отыграют даже все 30 матчей! Вот только как реализовать сие? Ты представляешь себе их динамику усталости? :-)

А теперь все-таки вернемся к играм вышеупомянутых славных сборников от начала чемпионата страны и отбора на ЧМ. Посмотрим на их заигранность за команды и проследим вот эту самую динамику усталости:

Игрок	1-й тур чемпионата	2-й тур чемпионата	3-й тур чемпионата	1-й тур отборочных игр ЧМ	4-й тур чемпионата	5-й тур чемпионата	6-й тур чемпионата	2-й тур отборочных игр ЧМ	7-й тур чемпионата	8-й тур чемпионата	9-й тур чемпионата (прогноз)
Чарльз Иден	5%	не играл	0%	0%	не играл	0%	1%	1%	4%	8%	13%
Эйзенгауэр Гривз	5%	не играл	0%	0%	вышел на замену на 78-й минуте	1%	3%	3%	7%	12%	18%

Теперь проанализируем исходные расклады для тренера Нозерн Юнайтед перед 9-м туром чемпионата. И что мы видим? А видим мы следующее:
1) Усталость у Идена 8%, а у Гривза - 12%.
2) Если они будут заиграны в 9-м туре, то у Идена усталость будет 13%, а у Гривза - 18%.
3) Имея такую усталость после 9-го тура, они вряд ли будут заиграны тренером молодежной сборной в третьей игре отбора на ЧМ, а значит не смогут заработать дополнительных денег за игру и шанс получить дополнительный балл силы также упустят.
4) В 9-м туре предстоит игра с самым слабым соперником в чемпионате, который по комплексному показателю силы Vs слабее Нозерн Юнайтед в 1,26 раза.
5) А в 10-м туре придется играть против соперника, который в 1,34 раза сильнее.
Вот тренер Нозерн Юнайтед вполне логично (и я, например, на его месте сделал бы также :-)

) решает дать отдохнуть двум ведущим своим игрокам и сборной, чтобы они во-первых сбросили усталость, а во-вторых могли принять участие в игре сборной. А очки на выезде против Янг Рутс попытаться добыть малой кровью

. Но вот незадача: тренер Янг Рутс оказался неуступчивым - выставил достаточно сильный состав, собрал аншлаг на стадионе, да еще и в тактических построениях почти не ошибся (употребляю слово "почти", потому что есть у него одна тактическая погрешность, но здесь ее озвучивать не собираюсь :-)

). И "подлец-генератор" взял и нарисовал слабой команде домашнюю победу, а Нозерн Юнайтед с гостей вернулась с балом силы минус

. Кстати, следует заметить, что Нозерн Юнайтед не таким уже и слабым составом играл, ведь Опт3 даже без Идена и Гривза они смогли достичь в 52% - а это достаточно значимое значение. Тем более, что у их соперников значение этого показателя получилось в этом матче лишь 48%.
Теперь, восстановив хронику событий, Сергей делай выводы сам. Убеждать тебя в чем-то я не собираюсь вовсе, но терпеть обвинения в свой адрес, что, оказывается, я виноват в том, что ТЫ не поставил в состав Идена и Гривза в игре с Янг Рутс я не собираюсь. Еще раз говорю - ищи в себе причины своих поражений.

sairus писал(а):Блин, а я игрокам молодёжки отдых давал перед прошлой игрой сборной, из-за чего проиграл в чемпионате последней команде по vs в дивизионе, знал бы что всё так поставил бы в состав и было бы у меня сейчас на 3 очка больше

Из твоих игроков в молодежке реально играют только двое: Чарльз Иден - игрок основы, а Эйзенгауэр Гривз - выходит на замены. Дамиан Гривс - греет лавку и дальше будет греть, пока с Регинусом Робинсоном все в порядке. Аналогична ситуация и с Мираном Джозефом. А чтобы не проиграть матч, нужно было не проигрывать формацию: спроси Артема, он уже знает, как схема 4-3-3 бьет 3-5-2. Вот только во ВСОЛовских правилах Акар как-то "забыл" все ньюансы игры выложить - знает человек, как оставлять изюминки в конструкциях :beer:

. Хотя уже предвкушаю, как местные "умники" будут опять изрекать глубокомысленные замечания, что Winner опять бредовые теории задвигает...

P.S. Вот глянь ссылочку, думаю, тебе она станет полезной: http://sport.comments.ua/football/2011/ ... eniya.html

Vasilyshevtsov писал(а):Артём имел ввиду, скорее всего, рейтинг сборных Сент-Люсии http://www.virtualsoccer.ru/statistics. ... &season=20
Именно благодаря ему можно получить соперников послабее. При чём тут посещаемость вообще? Финансы во ВСОЛе - вещь крайне второстепенная.

Ну а уж коль коснулись рейтинга посещаемости, то у постоянно проигрывающей команды он всегда будет низким, ничем это не компенсируется. Не постоянно же с одним и тем же соперником играем. Чушь всё это. Выигрывать надо, а не искать оправдания поражениям.

Василий! Во-первых, кто-то что-то упоминал как оправданье поражениям??? :-)

Ты бы лучше поискал оправдание своим поражениям во времена управления национальной сборной, а в особенности ее автососам под твоим чутким руководством... А во-вторых, твои рассуждения в отношении рейтингов убоги, они не распространяются в анализе дальше одного шага вперед, и это видно как в формулировке твоих тезисов, так и в управлении комами.
Я четко заявляю, что "играть при полных трибунах до конца отбора не собираюсь" - разве здесь где-то написано, что я собираюсь проиграть все оставшиеся матчи?????????????????????????????????????

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

zwetkov писал(а):раз уж пошла жара, то утверждение
В отношении уменьшающегося коэффициенте посещаемости - тут ты ошибаешься, Артем, так как уменьшающийся рейтинг проигрывающей команды компенсируется увеличивающимся рейтингом выигрывающей команды, а в формировании итогового количества зрителей участвуют оба рейтинга - Рейтинг команды-хозяина и Рейтинг команды-гостя. Это, знаешь ли, принцип замкнутых систем, а отборочная группа - это и есть система замкнутая, так как игры происходят исключительно внутри группы.
является математически ложным поскольку тобой не учтена переменная смены командой места по ходу турнира, то есть будучи последним в группе, ты не сыграешь одинаково по разу с первой, второй, третей, четвертой... а возможно три раза с третьей и т.д.

и все же мы не в деньги тут играем а в футбол - эмоции от побед купить нельзя

Артем, поверь мне, как человеку имеющему некоторое представление о современном матмоделировании, что я имею достаточные основания утверждать вышеизложенное. Арифметические подсчеты как средство представления конечного состояния систем давно устарели и не есть адекватным инструментом, имитирующим развитие событий и тем более их исход. Правда, проблема в том, что не во все умы укладывается что-то большее, чем модель "a+b=c". :wise:

И теперь для хохмы: а ты знаешь, что есть определенная возможность будучи в группе последней командой каждый тур играть с первой командой группы???!!!!

Этот пример для того, чтобы твое сознание начало плавиться и искривляться в реальности, попробуй представить себе такую возможность и осознать ее... :-)

zwetkov писал(а):ребята вы не все учли.
во первых 1/3 от 700 уйдет владельцу стадиона. То есть останется 470.
во вторых тренеру уйдет и того меньше - а именно 20%, что равно 94 000 х5 - фонд.

то есть на выходе тренер получит дополнительно 470 000 из которых половину отдаст в фонд = 235 000. Это с учетом хорошей погоды и при не уменьшающемся коэффициенте посещаемости.

каждое очко сборных ценно! ведь мы работаем на будущее и приятно сеятся имея хоть одного соперника в группе слабее

Так, вот именно Артем, что мои действия касаются всей Федерации Сент-Люсии ибо:
1) команда-вделец стадиона - сентлюсийская команда;
2) тренер 50% отдает в фонд Федерации Сент-Люсии, а вторых 50% перечисляет все той же сентлюсийской команде Нья (я ведь не буду вечно тренером Нья, неправда ли? :grin:

)
3) остаток получат игроки, из которых только двое играют не в Сент-Люсии.
В отношении уменьшающегося коэффициенте посещаемости - тут ты ошибаешься, Артем, так как уменьшающийся рейтинг проигрывающей команды компенсируется увеличивающимся рейтингом выигрывающей команды, а в формировании итогового количества зрителей участвуют оба рейтинга - Рейтинг команды-хозяина и Рейтинг команды-гостя. Это, знаешь ли, принцип замкнутых систем, а отборочная группа - это и есть система замкнутая, так как игры происходят исключительно внутри группы. В теории игр мыслят комплексами, а не отдельными элементами или событиями :-)

.

Vasilyshevtsov писал(а):Посмотрим на каком месте ты в итоге со сборной окажешься...

Поверь, не ниже достижений предыдущего тренера...

Vasilyshevtsov писал(а):А кому нужны эти 300 лишних тысяч за матч???
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=106 - тут есть таблица призовых, может лучше на этом заработать???
Видимо, удача в прошлом сезоне с юношами была мимолётным часом славы.

Вася, ты так и не научился считать - за один матч при оптимальной цене в сравнении с полными трибунами мы получаем порядка 700К, а не 300К. Таким образом, за домашние игры я заработаю дополнительно 5*700=3500К (первый матч играл с полными трибунами, поэтому считаю только 5 игр с шести). Теперь сам по упомянутой тобою ссылке сосчитай разницу в призовых между 6-м и 2-м местами, получишь 3750К, а между 6-м и 3-м местами - 2750К. Отсюда следует, что лишь занимая 2-е место мы будем ориентировочно на 250К с большей прибылью. НО ЭТО ВТОРОЕ МЕСТО ЕЩЕ НУЖНО ЗАНЯТЬ!!!!! Повторюсь, для нынешнего состава молодежной сборной это нереально. Чтобы так утверждать, я давно сделал расчеты, которые показывают следующее: 1) команда практически тотально нормального стиля; 2) при игре другим стилем (особенно дождевыми) общая сила команды может быть меньше практически на четверть - это порядка 500 баллов силы. Как при таких исходных позициях ты думаешь выигрывать?????????????? А призовые места в турнирной таблице, видишь ли Василий, не достаются комам, играющим вничью или проигрывающим. Чтобы быть в верху таблицы, нужны победы :wise:

. Мне было достаточно двух первых игр для теста потенции этой команды, чтобы понять, что она очень-очень вряд ли подымется до третьего места. И дальше, ты не думал, почему это предыдущий тренер молодежки добивался, как ты выразился в новостях федерации, следующее: "4 сезона подряд наша молодёжка занимала последние места в группе при отборе на Чемпионаты Америки и Мира"? Ведь он тоже так любил играть в нормальный стиль :grin:

... Вот я в том же ключе отыграл первых 4 матча, правда, в отличие от него существенно меньше сделал глупостей в тренерских построениях, поэтому удалось свести две игры вничью. По сим такой путь мною избран осознанно и есть тактическим решением в сложившихся условиях.
Но не подлежит сомненью и тот факт, что ты Василий - Президент Федерации. И в твоей власти инициировать отстранение тренера сборной от руководства ею и возложения сей далеко нелегкой ноши (как бы ни кому это не казалось странным) на другого менеджера. Вот только на кого, надо бы сначала задуматься... У тебя есть менеджеры лучше? Аль может sanas5 позовем "спасать" молодежку от пагубного менеджмента зажравшегося Winnerа? :grin:

P.S. Для всех завистников чужой славы - мимолетной и не только - желаю и вам испить сию чашу, но только до дна, исключительно до дна, чтобы вы действительно почувствовали всю бездну свершения... И запомните: достижение - это не удачно сложившиеся обстоятельства, это кропотливый и долгий труд, благодаря которому возможны эти достижения. А успех - лишь только миг, констатирующий правильность твоих иллюзорных представлений о действительности.

Да, зарабатываем деньги, так как выхода из группы с таким составом у нас не будет.

4-й тур: мы в пролете 0:1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=51265

В третьем туре дома деньги зарабатывали и сыграли в ничью 1:1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=51378.

Я бы советовал вам обоим успокоится и проявить элементарное уважение друг к другу :beer:

. Бесспорен тот факт, что новички часто задают вопросы и не всегда до конца понимают ответы на них - на то они и новички, что учатся ешо :-)

. А если уж так хочется блеснуть умом и сообразительностью в ответ на обидные высказывания в ваш адрес, то сделайте это со вкусом, как, например, я сделал в Федерации Мальты, где тоже услышал в свой адрес слово "нуб" и прочую яркую лексику... viewtopic.php?f=67&t=116366&st=0&sk=t&sd=a&start=240. После этого опуса у оппонента не нашлось больше слов в мой адрес

.

Во втором матче отбора на выезде мы потерпели минимальное поражение от Сент-Киттс 0:1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 23&b=51640.

Итак, отборочный цикл стартовал, и вчера мы сыграли первую игру в родных стенах http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=51747. Хотя мы и взяли очко, но нулевой ничьей я крайне недоволен - имея семь (!!!) ударов в створ ворот, ни одного не реализовать

. Досадно, ай как досадно...

Результатов поиска: 339

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Юниорка ХХI

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная

Re: Обо всем :)

Re: Молодежная сборная

Re: Молодежная сборная