Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cjgcgcsc 07 авг 2020, 22:36
BBS_91 писал(а):Хотелось бы на этот матч получить 4-5 мнений, что было сделано не правильно со стороны хозяев?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=89275
Заранее спасибо. :beer:

У МЕНЯ только один вариант Р. Джалович удалено вертел твоего Л. Санайи, что давало большое преимущество, что и воплатилось в гол
2 гол была рулеткой, но у них уже был накоплен % забития

думаю надо было насытить среднию линию

опытные тренеры подскажут, я сам толко недавно начал анализировать, не знаю всей петрушки
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 авг 2020, 08:25 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
cjgcgcsc
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 07 авг 2020, 22:54
BBS_91 писал(а):Хотелось бы на этот матч получить 4-5 мнений, что было сделано не правильно со стороны хозяев?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=89275
Заранее спасибо. :beer:
Все просто,у тебя один У4,у соперника их пять.Оба играли в атаку,вратари +/- равные,вот его ушки и перебил твою одну.
Brown
Опытный менеджер
 
Сообщений: 353
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Откуда: Луганск, Россия
Рейтинг: 558
 
Сересо (Осака, Япония)
Сан Жозе (Сан-Жозе-дус-Кампус, Бразилия)
Улытау (Жезказган, Казахстан)
Санс Юнайтед (Ансе Бойло, Сейшельские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Разведчик 08 авг 2020, 11:57
Разведчик
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 94
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 00:08
Откуда: Россия
Рейтинг: 550
 
Иртыш (Омск, Россия)
Санто Андре (Санто Андре, Бразилия)
Аль-Наджма (Джизан, Саудовская Аравия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 авг 2020, 12:01
Разведчик писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17726&match_id=83887
Если бы хозяева не так плотно сидели в обороне, то могли бы и выиграть. Именно хозяева.
Не нужно смотреть на полоски.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение respect 08 авг 2020, 20:59
ElZabivallid писал(а):
Разведчик писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17726&match_id=83887
Если бы хозяева не так плотно сидели в обороне, то могли бы и выиграть. Именно хозяева.
Не нужно смотреть на полоски.
а ещё не нужно смотреть на спецухи(Оп4,От4,Шт3) :grin:
и что хуже в плане вероятности накопления гола,более слабый кипер,или по сути минус 3 полевых игрока(четверо 17-43,24-47,20-50,18-44 против одного 18-53)
так давайте забьём на полоски силы :D уберём всех полевых игроков,а оставим одних вратарей и будет всего одна(!!!!!!!!!!!!!!) полоска силы,которая будет рисовать результат :super: {stars}
Последний раз редактировалось respect 08 авг 2020, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 526
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 авг 2020, 21:11
Все же у хозяев очень сильный вратарь, а гости играли третьим стилем (ни одной Км в составе). Да и забивать такой обороне, играя строго весь матч атакующим стилем - ну, это так не делают. Да и всего лишь три штрафных за матч, за первый тайм сделали всего шесть ударов, доведя накопление гола до 52%, так что особо толку от У и Шт не было. Конечно, чуть больше везения, открыли бы счет в середине второго тайма. А насчет гола хозяев - им могло бы хватить и трех-четырех ударов, если бы они нанесены нужными игроками (и не в суперзащите), уж очень слабоват вратарь у гостей. Хотя в этом случае счет бы бы скорее 1:1.
Последний раз редактировалось ElZabivallid 09 авг 2020, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 08 авг 2020, 22:04
ElZabivallid писал(а):
Разведчик писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17726&match_id=83887
Если бы хозяева не так плотно сидели в обороне, то могли бы и выиграть. Именно хозяева.
Не нужно смотреть на полоски.
Если бы гости заменили одного нападающего , то думаю забили бы. Т-т тот еще стиль.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BLOND-36 09 авг 2020, 16:48
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=375723
Кому захочется что-то сказать по поводу этого матча, прошу)))
У меня же пара вопросов:
1) а можно все-таки было выиграть хотя бы 9-0 как Вы думаете? (я вот думаю погода не позволила, но все же)
2) мне не понятен минус вратарю с ППС=22%, ведь были другие игроки с более высокой ППС
BLOND-36
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 76
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 22 май 2018, 22:25
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 549
 
Тверия Сканмак (Струмица, Северная Македония)
Бандари (Момбаса, Кения)
Либертад Гран Маморе (Тринидад, Боливия)
Лойола (Манила, Филиппины)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RVBF 10 авг 2020, 22:54
Уважаемые коллеги!
Очень прошу, объясните мне пожалуйста результат этого матча
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=90609
Неужели вратарь гостей взял и в одиночку заработал очко для своей команды?
Или я еще что-то упускаю?
RVBF
Новичок
 
Сообщений: 14
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2017, 19:38
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 517
 
Хапоэль (Кфар-Саба, Израиль)
Реал Атлантико (Агуадилья, Пуэрто-Рико)
Уттара (Азампур, Бангладеш)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 24 авг 2020, 22:35
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 406
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 25 авг 2020, 11:22
Жозе_Моуринью писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17768&match_id=395159
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=133890
Добавим в "золотую" коллекцию.
Не пойму как демотивированная Боруссия хочет выиграть и играет без замен атакующих игроков ? И естесственно после 65 минуты накопление гола идет на спад. ??? Оба матча можно было выиграть при заменах игроков атаки.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 25 авг 2020, 13:23
Юфан писал(а):Не пойму как демотивированная Боруссия хочет выиграть и играет без замен атакующих игроков ? И естесственно после 65 минуты накопление гола идет на спад. ??? Оба матча можно было выиграть при заменах игроков атаки.
Да но Боруссия не может играть все 30-ть матчей основой, когда-то и отдыхать надо.
В первом случае вообще-то основа была и две замены были, во втором матче тоже не лошки играли впереди... да и вратарь там у соперника так себе.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 406
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 25 авг 2020, 15:26
Жозе_Моуринью писал(а):
Юфан писал(а):Не пойму как демотивированная Боруссия хочет выиграть и играет без замен атакующих игроков ? И естесственно после 65 минуты накопление гола идет на спад. ??? Оба матча можно было выиграть при заменах игроков атаки.
Да но Боруссия не может играть все 30-ть матчей основой, когда-то и отдыхать надо.
В первом случае вообще-то основа была и две замены были, во втором матче тоже не лошки играли впереди... да и вратарь там у соперника так себе.
Смысл не в том основа или нет. Смысл в том что выходит свежий игрок. Две замены в защите и середине поля не то. Обязательно нужно в нападении менять игрока в таких случаях. выходит свежий игрок , защита соперника и вратарь уже имеют матчевую усталость. Поэтому больше возможность свежим игроком пробить вратаря, накопление гола будет быстрее идти.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 29 авг 2020, 04:30
Результатом доволен, баллами доволен, но хотелось бы понять, это я ДУРАК или что то всё-таки не так. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151280 Команда начинает Нормой аккуратно и заканчивает нормой аккуратно. При этом производит 2 усиливающих замены. Но сила после матча меньше чем в начале. Вопрос: Какого? :shock: :shock: :shock:
Моя цель снизить влияние СУПУРЗАЩИТЫ!!!
Архиепископ
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 227
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 19:17
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 514
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 29 авг 2020, 09:55
Архиепископ писал(а):Результатом доволен, баллами доволен, но хотелось бы понять, это я ДУРАК или что то всё-таки не так. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151280 Команда начинает Нормой аккуратно и заканчивает нормой аккуратно. При этом производит 2 усиливающих замены. Но сила после матча меньше чем в начале. Вопрос: Какого? :shock: :shock: :shock:
Вторая замена ослабляющая https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p26
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 561
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге