Страница 876 из 1406

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 19:10
storm1993
Aslanlar писал(а):Просто тут когда бросаешь монетку, она не только на ребро может встать, но и иногда даже зависнуть в воздухе(например, когда удаленный игрок забивает пенальти). Изучайте свою команду и ее особенности сами - никто лучше Вас это не сделает. В общем делайте все возможное для увеличения вероятности положительного результата, ну а дальше генератор решит кому больше повезёт в конкретном матче ;)
Ну, это другой разговор. Я уже знаю, что моя команда может выстоять даже с двумя защитниками против сильного соперника :D Так что мне море по колено, как говорится :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 19:12
Offworld
storm1993 писал(а):
Aslanlar писал(а):Просто тут когда бросаешь монетку, она не только на ребро может встать, но и иногда даже зависнуть в воздухе(например, когда удаленный игрок забивает пенальти). Изучайте свою команду и ее особенности сами - никто лучше Вас это не сделает. В общем делайте все возможное для увеличения вероятности положительного результата, ну а дальше генератор решит кому больше повезёт в конкретном матче ;)
Ну, это другой разговор. Я уже знаю, что моя команда может выстоять даже с двумя защитниками против сильного соперника :D Так что мне море по колено, как говорится :grin:
Этот соперник - далеко не сильный. Потому что его тактика далека от совершенства.

Спросите у carlic'а в личке, почему этот матч завершился так, а не иначе. Он, я думаю, укажет на ошибки хозяев.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 19:14
Левый вингер
storm1993 писал(а):
Левый вингер писал(а):Играют,но не так результативно...мое мнение есть прямая зависимость между силой одной и другой команды,разницой в силе и числом результативных действий игоков на поле
А результативность это что? Реализация моментов?
Результативные действия,те что привели к положительному результату команде в которой игрок играет,например отбор мяча или голевой пас,заработанный штрафной...реализация момента это всего лишь часть результативных действий приведших к голу,отбор,передача,удар,гол...вероятность наступления у которых различна

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 22:21
Selenid
storm1993 писал(а):
vetal-37 писал(а):Такое чувство, что Вы не знаете, что такое теорвер. Бывает.
По теорверу, команда с силой 1 может выиграть у команды с силой 1000, но вероятность этого крайне мала.
Не надо мне о вероятностях, я их знаю. Я к тому, что все ваши домыслы про схемы, возраст игроков и т.д. - чушь. Но мы не в теорию вероятности играем, слава Богу.
ну отчего же? тут все завязано на теорию вероятности. и задача менеджера - свести к минимуму вероятность неблагоприятного исхода матча. а для этого уже и ломают тут копья, стараясь узнать влияние расстановок, соотношений сил, погоды и других параметров на вероятность того или иного события в матче.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 22:34
Джимак
Точка кипения {abuse}
Изображение

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 22:35
Светоч
потрачено :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 22:49
aceking
Может быть, ударами считаются попытки, заблокированные опорниками хозяев? Но генерация не ахти. У меня все три команды минимально проиграли - две в ничейных матчах, а одна с "единицей" у вратаря

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 22:52
Джимак
aceking писал(а):Но генерация не ахти.
Она вообще со 2 попытки запустилась :D дождались "чуда"

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 15:42
pozitivny
Редко куда обращаюсь, но хотел для своей учебы понять: что я сделал не так....http://vfleague.net/viewmatch.p ... h_id=23107 Наверно супер забыл поставить)))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 16:47
Юрий
pozitivny писал(а):Редко куда обращаюсь, но хотел для своей учебы понять: что я сделал не так....http://vfleague.net/viewmatch.p ... h_id=23107 Наверно супер забыл поставить)))
Нормальный результат для такой погоды.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 16:54
lukethepilot
Юрий писал(а):
pozitivny писал(а):Редко куда обращаюсь, но хотел для своей учебы понять: что я сделал не так....http://vfleague.net/viewmatch.p ... h_id=23107 Наверно супер забыл поставить)))
Нормальный результат для такой погоды.
поддержу, жара творит чудеса как всегда

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 18:00
pozitivny
Спасибо-буду знать и учту в будущем :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 22:08
anubis
http://vfleague.net/viewmatch.php?d ... _id=418908
И где все умники которые утверждали,что дерганье бла-бла-бла.
Всю игру сыграли нормой,в конце один раз перешли в защитную,и сразу же забили.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 22:21
~Bupyc~

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 21:53
PetrWit
Virus_RMAD писал(а):в коллекцию
http://vfleague.net/viewmatch.p ... _id=418837
Суперматч! Где вы видели в реале игру с тремя защитниками, но без опорников?...
Гена, респект!