Страница 14 из 48

Архив обсуждения расписания на 2015 год

СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 18:38
Akar
Это архив обсуждения проекта расписания. Т.к. проект сильно изменился - мы перешли сюда: viewtopic.php?f=1&t=174924

На текущий момент рассматриваем в качестве наиболее удачного решения и предлагаем обсудить четырёхдневный календарь на 13 недель в сезон, который позволит:
  • играть 4 сезона в год вместо 3-х
  • всем командам играть не более 1 матча в день - всегда вечером
  • отборочный цикл сборных играется на выходных - всегда днём
 Изменения в правилах, необходимые для нового расписания:
  • сокращение числа туров в кубке межсезонья и изменение формата его проведения - в качестве основной рабочей идеи это проведение множества классических КМ в группах по 100-200 равных команд со своими призовыми.
Других изменений в правилах не требуется.

Проект четырехдневного календаря из идей Агнэшки, Tapasа и моих:

Изображение
 Вторая (некрасивая) версия
Изображение
 Первая (устаревшая) версия
Изображение

По сравнению с текущим расписанием сезон сокращается на 3 недели (сейчас 16 недель -> будет 13 недель):
  • 5 недель по 4 матча освободили 2 недели (вторую за счет появившейся возможности ужать КТ до одной недели).
  • Еще 1 неделю освободили в КМ удалением 6 туров.
Взять шаблон и поиграться в Google Docs или Excel можно вот тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... li=1#gid=0 (на листе Ангнэшка, 13 недель)

Предложения по улучшению, дополнения и мнения приветствуются. Кардинальные изменения - только со своим проектом или с указанием - куда вернуться: к трёхдневке или пятидневке или к какому другому проекту.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 21:12
gualchmai
<удалено>

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
SHIK писал(а):Вообще бесят сами ответы в опросе
Положительно, так будет быстрей и интересней
Я просто к тому, что в ответе говорят голосуй так это будет круто. И те 90 мертвых душ, которые зарегались сегодня, так и проголосуют, потому что в самом ответе им пояснили, что так будет интересней.
+100500. Надеюсь, хоть считают не так, как голоса в России? :-)

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 21:16
session_man
Для меня каждый КМ стресс, потому что нужно отправлять кучу составов в неделю, а тут предлагают чемпионаты 5 дней в неделю играть. Мне кажется, это будет началом конца.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 21:18
Alex1769
ded-dim писал(а):Цель АиА ясна- сделать в календарный год не 3 чемпионата , а больше ..
В идеале это выглядело бы , на мой взгляд , так :
В год 4 чем-та ( по 3 месяца на сезон +\- 90 дней )
Сезон начинать с чемпионата без раскачки - по прежнему 3 игры чемпионата в неделю
вторник и четверг - желающие играют в КМ ( назовем как нибудь по другому ) , для тех кто не попал в кубки или вылетел из них
Все дни , включая и субботу и воскресенье день - В - ( проводятся тренировки )
В вс - тов.матчи
Игры вторник и четверг не обязательные и з-та не идет ( просто клуб играет за баллы и какие нибудь места и немножко заработать копеечку )
При таком раскладе и овцы целы и волки сыты ))
Супер! Это выход, если вводить пятидневки :beer: :super:

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 21:37
Zanfaz
Ой, как тут много написано. А можно сделать шапочку с ответами руководства Лиги по поводу предполагаемой пятидневной реформы, если они есть? А то я даже не обратил внимание на вопрос - поставил "отрицательно" и забыл. А сегодня на форуме узнал, что там еще и за второй вариант голосовали. Причем, когда я увидел процент, у меня глаза вот такие стали {bino} . У меня только одна команда, так что мне не сильно больше времени понадобится на отправку состава, но даже если я каждую среду и пятницу буду видеть что вчера был тур чемпионата и моя команда его проавтососила я все равно еще не скоро запомню, что туры каждый день, а не в понедельник, среду и пятницу.

Но учитывая, что тут скорее всего идет конструктивное обсуждение, добавлю несколько, не очевидных на мой взгляд, плюсов и минусов возможной реформы.

Плюсы:
  • Даже очень тяжелые травмы будут лечится всего неделю.
  • Можно быстро ощутить плоды своих усилий, так как за год может пролететь 8 сезонов.
  • Можно будет своими глазами увидеть как молодой 16-летний несмышленыш превращается в игрока национальной сборной.
Минусы:
  • Остался на неделю без инета - нет команды(хотя сейчас эта проблема может быть уже неактуальна).
  • В низших дивизионах будет очень быстрая смена составов дивизионов, а значит никто не будет запоминать тех, с кем играл в одном диве.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 22:07
volk2010
а почему не 4-х дневка?.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 22:21
finist
Вспоминается "Паровозик из Ромашково" -

Если я не буду каждый день отправлять составы, я не успею сыграть 5 (15, 28, 1000500) сезонов какой-то игры за год.
А если я буду отправлять составы каждый день, "я опоздаю на всю жизнь" (с).

Половина выбирает первый вариант - что ж, флаг им в руки, барабанные палочки в...

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 22:44
Mitrasha
Ingwarr писал(а):Интересности начинаются уже с формулировки ответов, рассчитанных на новичков Лиги и людей, делающих свой выбор подсознательно, реагируя на яркие образы.

- положительно, так будет быстрее и интереснее
- отрицательно, я привык к неспешной игре

Чувствуете разницу? Интереснее, быстрее, положительно - ах, какие хорошие, добрые и светлые слова. Образ Палладина, борца со Злом.
Привык, неспешно, отрицательно - ну вот такой я, ме-ме-медленный, заторможенный, противник Бобра.[/i]
{sorry}

Это правда. Руководство даже в благих своих намерениях действует, как слон в посудной лавке. Нельзя же с таким пренебрежением относиться к людям, которые от вас зависят.
Я считаю, что убыстрять игру можно и, наверное, нужно. Но не радикально, а толково. Ряд предложений здесь высказан, моё - в том числе.
И вот это - тоже вариант:

ded-dim писал(а):Цель АиА ясна- сделать в календарный год не 3 чемпионата , а больше ..
В идеале это выглядело бы , на мой взгляд , так :
В год 4 чем-та ( по 3 месяца на сезон +\- 90 дней )
Сезон начинать с чемпионата без раскачки - по прежнему 3 игры чемпионата в неделю
вторник и четверг - желающие играют в КМ ( назовем как нибудь по другому ) , для тех кто не попал в кубки или вылетел из них
Все дни , включая и субботу и воскресенье день - В - ( проводятся тренировки )
В вс - тов.матчи
Игры вторник и четверг не обязательные и з-та не идет ( просто клуб играет за баллы и какие нибудь места и немножко заработать копеечку )
При таком раскладе и овцы целы и волки сыты ))
Убыстрение процесса мне было бы интересно, а трансферы можно вообще проводить раз в неделю - только добавит активности и ответственности.
НО: лично я пролечу на обзорах, а это - хоть что-то не обрубленное ПОКА, что помогает строить команду. А летом, когда живу на даче, пролечу с игрой вообще, поскольку там не то, что Интернет - мобильная связь "МТС" ("Местами Телефонная Связь"). Можно, конечно, отравить состав на сезон вперёд. А травмы? А форма? А анализ?
Нет, ребята, движение вперёд должно быть эволюционным. А революция всегда кончается хаосом электората и отчаянием интеллигенции. Ускорение... вспомните 85-й год: доускорялись, мать их...

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 23:01
Rash
А при пятидневке сайт будет также плохо работать или еще хуже? :think:

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 23:22
finist
Будет работать лучше из-за уменьшения нагрузки на сервер, связанной с уходом значительной части клиентов.

Кстати, эти висяки сайта являются ещё одним аргументом в пользу моей пока что недооцененной идеи о проведении туров каждый час - одна генерация будет плавно перетекать в другую, заходить в промежутке будет не нужно, так что управление командами можно будет ограничить двумя кнопками: "взять команду" и "купить всолики". При этом можно будет провести и опрос о том, какими именно их сделать: хотите ли Вы жать на современную и интересную красную "купить за еврики" или на неспешную отсталую фиолетовую "купить за рублики"?

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 23:36
eelee
Хотим красивую и интересную! {yahoo}

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 00:09
tashoo
Кстати да, ответы очень интересные сперва тоже хотел проголосовать "за" так как так быстрее и интереснее, но потом разум взял вверх))) а ведь против это радикалы по опросу??? За что мы вообще голосуем люди? Ответы очевидные, за нас решили, это ведь интереснее)))

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 00:16
Пухлик
Была бы мобильная версия нормальная - еще можно было бы подумать. А так... те кто ратует за 5-дневку первыми же утомятся. Я тоже 10 лет назад хотел большей активности, учитывая какие застои были в то время (неделями сидели без матчей). После двух уходов из лиги, сейчас спокойно - 3 раза в неделю отправляю составы - и не парюсь. А так - даже в запой не уйти.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 00:24
Gladius
gudvin писал(а):Зачем опрос в таком формате нужен в принципе?
Если узнать мнение, то наверное стоит сначала вынести вопрос на обсуждение, собрать доводы сторонников и противников данного новшества.
И уже с расписав плюсы и минусы каждого решения вынести на голосование в широких массах. Тогда это голосование отразит какую-то объективную реальность.
В таком же формате большинство менеджеров даже не попробует задуматься о последствиях такого перехода.
Когда играть, кубки, мирокубки, насколько увеличится количество автососов, кто и когда будет писать обзоры, когда и как будут играться матчи сборных. Это то что сразу пришло в голову. Думаю если подумать то выявятся еще много вопросов, которые могут легко поменяют мнения голосующих.

При введении пятидневки, не говоря о том, что значительная часть менеджеров реально бросит ВСОЛ просто из-за элементарной невозможности эффективно работать с составами, возникнут многие проблемы:
1. КМ, который планируется реорганизовать, реорганизовывать придется точно, причем по круговой системе.
2. Если не перевести КЛК на круговую систему, то этому турниру наступит полный звездец.
3. О новостях нужно позабыть, поскольку никакой ВИП не сможет компенсировать уплотнения графика президентов вдвое.
4. Исходя из п.3, возникнет проблема с текучестью президентских кадров.
5. Исходя из п.4, значительно ухудшится работа с реальными игроками.
6. Обзоры как таковые, не будут писаться ни за какие деньги, значит, их нужно будет выбросить как явление.

Сам опрос был проведен абсолютно непрофессионально и по постановке вопроса с подсказкой "правильного" ответа и по контингенту, в который нельзя было включать новичков, скажем, не сыгравших хотя бы полный сезон или хотя бы пару месяцев.
Наконец, в случае 5-дневки точно бросят играть двое моих друзей-коллег по жизни и по ВСОЛу (не самые худшие менеджеры, я вам скажу). Не исключено, что в этом случае и у меня пропадет интерес к игре, которую не с кем будет активно обсуждать.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 00:25
Selenid
Пухлик писал(а):Была бы мобильная версия нормальная - еще можно было бы подумать. А так... те кто ратует за 5-дневку первыми же утомятся. Я тоже 10 лет назад хотел большей активности, учитывая какие застои были в то время (неделями сидели без матчей). После двух уходов из лиги, сейчас спокойно - 3 раза в неделю отправляю составы - и не парюсь. А так - даже в запой не уйти.
Пукслик, полностью тебя поддерживаю. Когда-то действительно по одной-две недели сидели без матчей вообще (даже без тов), когда были переходы с сезона на сезон или перед ЧМ и ничего - в ТО ВРЕМЯ ВСОЛ НЕ БРОСАЛИ. А вот ускорение избавит многих об этой интернет-обузы.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 00:43
Gladius
arlekino писал(а):...
Ребята, не стоит дискутировать с подобными троллями.
У троллей вообще, судя по мифологии, интеллект не выше протоприматов.
Не особенно видно, чтобы и Арлекино включал извилины.
А если бы включил, то сразу бы понял, что за таким "простым" решением тянется огромное количество проблем. И вряд ли они легко решаемы.
АиА упорно добивают свой же проект. Переход на пятидневку - еще один гвоздь в крышку гроба проекта. И не исключено, что и не один.