Страница 30 из 52

A-Slane news

СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 00:22
A-Slane
Мои мысли о всоле, последний актуальный материал становится заголовком темы на некоторое время (понравилась идея Арне в параллельной теме).

 Предыдущие материалы
- Всол, которого никогда не будет
- Памятка по кт (больше для себя, чтобы не забыть за несколько месяцев между турнирами)
- Южный ветер на баттоне
- Текстовые трансляции
- В каких федерациях интересные новости
- Мой топ идей и предложений
- Перепродажа без предзаявки с сц8
- Распределение баллов между игроками изменили ?
- Прибавка от коллизии против соперника той же прокачки. Обратная сторона медали
- Реформы, которые тяжело понять
- Позитивные изменения для обзорщиков
- Социализация игры
- Почему так трудно бросить команду

YouTube канал о всоле : A-Slane (давно не обновлялся)

Телеграмм чат на 50+ человек: Телеграм чат для обсуждений всола без срача и токсичности, все споры только в рамках игровых моментов и без оскорблений (одобрение заявки в чат после верификации - сообщения мне в личку во всоле, что это вы стучитесь). А ещё там есть ДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ!!

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 09:09
Le Tissier
SnookDjan писал(а):44% это бешеная прибавка, которая сводит на нет любые старания "бразильца". То что так не должно быть - это 100%. Как вариант - увеличить штраф за игру стилями противоположной школы.
Всегда удивлялся таким мыслям :?

Почему Вы считаете 44% бешеной прибавкой, но не считаете, например, отказ от прибавки в 32% от стилевой Д4 бешеным штрафом? Или отказ от 48% прибавки, если кто-то решил влупить катенеччо при Д4 Км4 - это недостаточно "бешеный" штраф? И это даже не рассматривая недоброры по взаимке и различия по бонусоштрафам от позиций в выбранном стиле.

Складывается впечатление, что такие ораторы у себя в голове при катеначчо в Д4 Км4 накидывают +44% на +64% стилевых и получают действительно астрономическую прибавку. Что, естественно, ничего общего с реальностью не имеет, единственный кто так бустится - это вратарь, который и вправду получается плюс от коллизии поверх своих Р4 В4.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 09:13
Лавруха
А я вот вернулся во Всол (как одна из самых веских причин) именно из-за коллизий. Для меня это самая интересная часть игры - ведь по своей сути в той или иной степени мы играем в покер против оппонента. Выше пример Аслана прям хорошо это иллюстрирует: мышление первого, второго и даже третьего уровня. «Я знаю что соперник знает, что я сыграю таким то стилем».
Вот это то, ради чего я готов каждый день заходить в игру и думать над составом

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 10:13
SnookDjan
Le Tissier писал(а):
SnookDjan писал(а):44% это бешеная прибавка, которая сводит на нет любые старания "бразильца". То что так не должно быть - это 100%. Как вариант - увеличить штраф за игру стилями противоположной школы.
Всегда удивлялся таким мыслям :?

Почему Вы считаете 44% бешеной прибавкой, но не считаете, например, отказ от прибавки в 32% от стилевой Д4 бешеным штрафом? Или отказ от 48% прибавки, если кто-то решил влупить катенеччо при Д4 Км4 - это недостаточно "бешеный" штраф? И это даже не рассматривая недоброры по взаимке и различия по бонусоштрафам от позиций в выбранном стиле.

Складывается впечатление, что такие ораторы у себя в голове при катеначчо в Д4 Км4 накидывают +44% на +64% стилевых и получают действительно астрономическую прибавку. Что, естественно, ничего общего с реальностью не имеет, единственный кто так бустится - это вратарь, который и вправду получается плюс от коллизии поверх своих Р4 В4.
Во-первых 44 + 8 = 52% плюс 12% обороне против -5% у Бразили. Во-вторых далеко не у всех команд с бразильской прокачкой есть Км4, есть десятки разных вариантов прокачки, вплоть до моментных команд. Так что думай прежде чем писать.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 10:16
zoil
правильно ли я понял, что прежде чем писать думать надо
а прежде чем состав отправляешь нет, зачем все возможные варианты учитывать то?) :grin:
проще ведь где нибудь попросить что-то упростить {unknown}

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 10:28
Le Tissier
SnookDjan писал(а):Во-первых 44 + 8 = 52%
44+8 вместо 40, если угадал. И просто 8 вместо 40, если нет. Удобно не учитывать второй расклад.

SnookDjan писал(а):плюс 12% обороне против -5% у Бразили
Удобно не считать, наверное, остальные бонусы и штрафы, ну да ладно.

SnookDjan писал(а):Во-вторых далеко не у всех команд с бразильской прокачкой есть Км4, есть десятки разных вариантов прокачки, вплоть до моментных команд.
Возвращаемся в пункт 1.

SnookDjan писал(а):Так что думай прежде чем писать.
Кек, простите пожалуйста.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 11:14
SnookDjan
Le Tissier писал(а):
SnookDjan писал(а):Во-первых 44 + 8 = 52%
44+8 вместо 40, если угадал. И просто 8 вместо 40, если нет. Удобно не учитывать второй расклад.

SnookDjan писал(а):плюс 12% обороне против -5% у Бразили
Удобно не считать, наверное, остальные бонусы и штрафы, ну да ладно.

SnookDjan писал(а):Во-вторых далеко не у всех команд с бразильской прокачкой есть Км4, есть десятки разных вариантов прокачки, вплоть до моментных команд.
Возвращаемся в пункт 1.

SnookDjan писал(а):Так что думай прежде чем писать.
Кек, простите пожалуйста.
Каждая игра - это частный случай, который можно рассматривать отдельно. Факт в том, что ты вкладываешь силы в команду, растишь её, а тебя налегке могут прихлопнуть из-за бешеной прибавки.
Моё мнение, что таких матчей быть не должно
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=295058

Перехитрил соперника - получи бонус к силе в 10%, но не в 44!

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 11:25
Le Tissier
SnookDjan писал(а):Каждая игра - это частный случай, который можно рассматривать отдельно. Факт в том, что ты вкладываешь силы в команду, растишь её, а тебя налегке могут прихлопнуть из-за бешеной прибавки.
Я понимаю, что это сложно осознать, но если попробовать перестать играть как травмай, то поймать команду на коллизии будет проблематично.
То, что основная масса мыслят категориями "о, так он ж моей школы, коллизии не будет" и расслабляют булки - это чья проблема? Размера прибавки?
Не говоря уже о том, что раскладка 1 стилевая + И4 априори подразумевает, что ты ВСЕГДА должен ждать коллизии от соперника.

SnookDjan писал(а):Перехитрил соперника - получи бонус к силе в 10%, но не в 44!
Не хочется повторяться, но не надо упорно делать вид, что при игре коллизией чужой школы кто-то получает прибавку в 44%. С учетом отказа от значительной части прибавок от стилевых спецух и взаимки - при игре ростером с одной стилевой разница там кратно меньшая и лежит в пределах тех самых 10-12%, которые Вы сами озвучиваете как допустимый бонус. При игре в коллизии чужой школы с составом на двух стилевых так и вовсе чаще эта прибавка снижается до нулевой и по факту просто превращается в перекладывание части прибавки полевых игроков во вратаря. Возможно, стоит сначала разобраться в математике и правилах игры, в которую Вы играете, прежде чем выступать с требованиями что-то менять.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 12:32
BBS_91
Le Tissier писал(а):
SnookDjan писал(а):Во-первых 44 + 8 = 52%
44+8 вместо 40, если угадал. И просто 8 вместо 40, если нет. Удобно не учитывать второй расклад.
А бывает же ещё 3-ий расклад такого типа https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=245280 его вообще лучше не учитывать :grin:

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 12:34
thesubj
Лавруха писал(а):Выше пример Аслана прям хорошо это иллюстрирует: мышление первого, второго и даже третьего уровня.
Все бы ничего, но матч Аслана хорошо иллюстрирует разве что умение подать матч в номинации "Чей скрипт окажется хуже" под видом "Спешите увидеть игры разума".
Как сказал господин Ридик победитель этой пары был известен еще до генерации 1 матча. Ничего иного, кроме как понизить свои шансы на повышение в классе и подогреть интерес к своей федерации, на мой взгляд, реализация Аслана не предполагает.
Le Tissier писал(а): При игре в коллизии чужой школы с составом на двух стилевых так и вовсе чаще эта прибавка снижается до нулевой и по факту просто превращается в перекладывание части прибавки полевых игроков во вратаря. Возможно, стоит сначала разобраться в математике и правилах игры, в которую Вы играете, прежде чем выступать с требованиями что-то менять.
Довольно странное мнение, на фоне заявлений "Об играх разума" и игроке с 3 стилевыми в составе у Химеры. Тренер Мароканы нам такие перспективы рисовал, а оказалось, что математика не бьется с его представлениями об игре.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 12:40
Le Tissier
thesubj писал(а):Довольно странное мнение, на фоне заявлений "Об играх разума" и игроке с 3 стилевыми в составе у Химеры. Тренер Мароканы нам такие перспективы рисовал, а оказалось, что математика не бьется с его представлениями об игре.
Я сам не понял пассажа Аслана с примером этой пары переходных, в которых все шансы Химеры лежали именно в каких-то экстремальных вариантах типа коллизий тика-катя.
Но, наверное, он просто очень сильно рад долгожданному выходу в Д2, чем решил поделиться. Спишем на это.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 12:48
RoM@N
Смотрю на эту дискуссию и вспоминаю строчки из когда то популярной песни Басты "кто то правила игры подстраивает под себя, что бы победителем быть всегда".
А к чему это я вспомнил, думайте сами.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 14:12
A-Slane
Перед этим матчем не думал о том, что 3 стилевые это 80%, а катя + 3 стилевые это 68% (+бонусы/штрафы за схему и стиль), что 2 стилевые это 64%, а катя + 2 стилевые это 60%. А вот о том, что он может попробовать усилить вратаря коллизией, чтобы сыграть на выезде 0:0 - думал, как и о том, что он может прочитать мой выбор стиля, так как я играл пару раз дождевыми стилями в этом сезоне. Тому же Le Tissier я за 30 секунд до генерации написал, что у меня плохое предчувствие, потому что очень опасался стиля тики-така в ответку. Мне было играть интересно, потому что я понятия не имел, каким стилем он в итоге выйдет на матч (особенно после обсуждения того, что мы попали друг на друга в переходных и после того, как он взял пару игроков в аренду).

Да и разве важно, какая у команды прокачка? Например, если его целью было сыграть 0:0 и победить дома, то ловить катей мой бразильский стиль и направить 44% бонуса вратарю в ущерб полевым кажется мне более эффективным решением, чем в пытаться удержать нули в игре бразил против бразил (поправьте, если я не прав). Тем более, что в команде помимо игроков с 3 и 2 стилевыми есть Рейналду с силой 250 и одной стилевой, для которого катя тоже дала бы отличные бонусы.

Я с разной вероятностью ожидал увидеть от него и бразил, и тики-таку, и катю, поэтому мне было интересно и волнительно выбирать стиль игры на этот матч, а перед самой генерацией я думал, что матч закончится 0:0 или 0:1, а не 3:0 в мою пользу

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 14:44
Le Tissier
A-Slane писал(а):Тому же Le Tissier я за 30 секунд до генерации написал, что у меня плохое предчувствие, потому что очень опасался стиля тики-така в ответку
По понятным причинам зацитировать ту переписку не могу, но скажем так - я продемонстрировал максимальную уверенность в позитивном исходе противостояния в не менее экспрессивной манере, лул.
И вообще если б не опорник - сидел бы в Д3.

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 14:50
A-Slane
про ST тоже не забывай

Re: A-Slane news

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 14:57
zoil
A-Slane писал(а):про ST тоже не забывай
если б не ST не было бы у нас этих шикарных хитов Бузовой :D