Страница 1344 из 1398

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2022, 23:18
SolSep
raja_gamesh писал(а):Событие "попросил замену" связано с травматичностью игрока, а не с отдыхом. Другими словами, в этот момент игрок получил травму, но отделался легким испугом / ушибом.
Почему же они все разом "испугались" именно в этом матче? 100 с лишним других матчей они не "пугались", спокойно играли. Не помню, чтобы этот вратарь хоть раз просил замены.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2022, 23:22
raja_gamesh
В последнее время участились травмы вратарей. Возможно усилили вероятности (уравняли с полевыми), либо совпадение. В целом даже с травматичностью 50% игрок может получить травму, просто это происходит очень редко.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2022, 23:38
SolSep
В таком случае, правильно ли я понимаю? Если у меня в составе на матч условно 10 игроков с достаточно высокой травматичностью, любого из них (а то и несколько) на любой минуте матча можно убрать с поля под предлогом "попросил замену" и провести дальше в определённом турнире любую, скажем так, "нужную команду", и я, как тренер не смогу с этим ничего поделать, кроме как набрать в команду всех игроков с низкой травматичностью (которая тоже не исключает получение травмы, а лишь снижает такую вероятность)?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2022, 23:40
raja_gamesh
Да, только то, что ты описал, называется "рандом", а не "Акар лично влез в генерацию и испортил мне игру, потому что решил насолить".

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2022, 23:49
SolSep
raja_gamesh писал(а):Да, только то, что ты описал, называется "рандом", а не "Акар лично влез в генерацию и испортил мне игру, потому что решил насолить".
Это я понимаю, хотя в этой жизни ничего нельзя исключать... Как по мне, периодически получается слишком кучный "рандом" перед важными событиями в матче, который обнуляет и сам матч, и все предматчевые приготовления...
Спасибо за ответы.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2022, 06:09
Ridik
raja_gamesh писал(а):В последнее время участились травмы вратарей. Возможно усилили вероятности (уравняли с полевыми), либо совпадение. В целом даже с травматичностью 50% игрок может получить травму, просто это происходит очень редко.
Главное толпами не ходить :D
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=287743

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2022, 13:18
Mavka
Ridik писал(а):
raja_gamesh писал(а):В последнее время участились травмы вратарей. Возможно усилили вероятности (уравняли с полевыми), либо совпадение. В целом даже с травматичностью 50% игрок может получить травму, просто это происходит очень редко.
Главное толпами не ходить :D
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=287743
А мне интересно, как вратари получили травмы. В обоих случаях в это время соперник наносил удар в створ. Интересно, кипер потянул конечность, пытаясь отбить мяч или был отправлен в нокдаун? :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2022, 13:31
Cyrille
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=287903
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=287904
пара матчей моей корейской команды в 3 отборочном раунде кубка азии. конечно, по сравнению с матчами, которые периодически выкладывают в этой теме, этот результат - верх адекватности и вообще ничего такого, но меня мало волнует оправдание этому бреду, у меня больше риторический вопрос: зачем что-то планировать, подводить физу, жертвовать играми чемпионата ради отдыха игроков, использовать вынужденный супер в ответном матче против слабого соперника, когда в теории весь турнир ещё впереди, если от это всё равно ничего не зависит?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2022, 13:34
Ridik
Стасяна писал(а):
Ridik писал(а):
raja_gamesh писал(а):В последнее время участились травмы вратарей. Возможно усилили вероятности (уравняли с полевыми), либо совпадение. В целом даже с травматичностью 50% игрок может получить травму, просто это происходит очень редко.
Главное толпами не ходить :D
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=287743
А мне интересно, как вратари получили травмы. В обоих случаях в это время соперник наносил удар в створ. Интересно, кипер потянул конечность, пытаясь отбить мяч или был отправлен в нокдаун? :grin:
Не, я был на матчах, кипер отбивал, и головой в штангу вписался :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2022, 13:55
Mavka
Cyrille писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=20806&match_id=287903
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=287904
пара матчей моей корейской команды в 3 отборочном раунде кубка азии. конечно, по сравнению с матчами, которые периодически выкладывают в этой теме, этот результат - верх адекватности и вообще ничего такого, но меня мало волнует оправдание этому бреду, у меня больше риторический вопрос: зачем что-то планировать, подводить физу, жертвовать играми чемпионата ради отдыха игроков, использовать вынужденный супер в ответном матче против слабого соперника, когда в теории весь турнир ещё впереди, если от это всё равно ничего не зависит?
А не судьба была в ответке после второго забитого мяча уйти в оборону?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2022, 22:55
Lawski
Просто посмотрите и подумайте , зачем : https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=119368 вы в это играете?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2022, 23:06
Hugo
Lawski писал(а):Просто посмотрите и подумайте , зачем : https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=119368 вы в это играете?
5 усиливающих замен красиво твой оппонент сделал
Ps. Гениальная все в атаку (я сегодня тоже так слил 😄)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2022, 23:07
_fox_
а что не так, все по делу

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2022, 23:17
Mavka
Ну судя по графике, первый тайм команды по сути без ворот сыграли. А во втором тайме усиливающие замены сделали свое дело. Не забываем о выигранной соперником коллизии. И не забываем также реальный матч АРГЕНТИНА - САУДОВСКАЯ АРАВИЯ. Может тоже скажем, а стоит ли дальше смотреть чемпионат мира, а то вдруг чемпионом станут как раз арабы :grin: Хотя было бы неплохо!!!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2022, 00:13
balobin
просто есть ощущение, что сейчас первый тайм вообще не нужен.

ну тут понятно, есть схема, надо пользоваться )