Точить лясы в Бразилии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 26 июл 2008, 13:32
Оффтопик-тема для болтовни в федерации Изображение Бразилии
nerixx отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2763
Благодарностей: 2247
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 522
 
 


Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение A/|EWEHbKA 27 окт 2011, 14:42
что касается игрока сборной без Л4, я как руководитель сборных со стажем, могу сказать как поступаю. Если есть два претендента, условно, 19 -70 Л4 и 19 -70 Пк4. Я просто ставлю игрока с Л4, а игрока со стилевой прокачкой выпускаю на замену с 15 минуты. И овцы целы и волки сыты.
Когда набирается приличная сыгранность, такой фокус не проканает ;)
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение alex_kaban 27 окт 2011, 14:53
A/|EWEHbKA писал(а):
что касается игрока сборной без Л4, я как руководитель сборных со стажем, могу сказать как поступаю. Если есть два претендента, условно, 19 -70 Л4 и 19 -70 Пк4. Я просто ставлю игрока с Л4, а игрока со стилевой прокачкой выпускаю на замену с 15 минуты. И овцы целы и волки сыты.
Когда набирается приличная сыгранность, такой фокус не проканает ;)
позволь с тобой не согласится, в приведенном мной примере, сыгранность даже 12-15% (что для сборных можно сделать только на уровне выхода из группы финального турнира, то бишь вроде 1/4финала), не позволяет получить прибавку, которую получу при выходе игрока на замену со стилевой прокачкой (при условии игры стилем игрока). Ну и в целом, конечно, все надо считать ручками по каждой позиции и в отдельно взятом случае.
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 520
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение expellee 27 окт 2011, 15:17
alex_kaban писал(а): я попробую угадать...... итак, (звон барабанной дроби) лучше штрафной пробьет (при равной силе игроков, скажем РС 100), конечно же, Л4Пк4Д4Км4 (при игре любым солнечным стилем), так как при расчете силы удара со штрафного учитывается все бонусы к силе игрока!.учим матчасть!
Вы правы.
expellee
 
 
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение alex_kaban 27 окт 2011, 15:26
expellee писал(а):
alex_kaban писал(а): я попробую угадать...... итак, (звон барабанной дроби) лучше штрафной пробьет (при равной силе игроков, скажем РС 100), конечно же, Л4Пк4Д4Км4 (при игре любым солнечным стилем), так как при расчете силы удара со штрафного учитывается все бонусы к силе игрока!.учим матчасть!
Вы правы.
тогда сорри за излишнюю наглость в ответе.
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 520
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение A/|EWEHbKA 27 окт 2011, 15:53
alex_kaban писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):
что касается игрока сборной без Л4, я как руководитель сборных со стажем, могу сказать как поступаю. Если есть два претендента, условно, 19 -70 Л4 и 19 -70 Пк4. Я просто ставлю игрока с Л4, а игрока со стилевой прокачкой выпускаю на замену с 15 минуты. И овцы целы и волки сыты.
Когда набирается приличная сыгранность, такой фокус не проканает ;)
позволь с тобой не согласится, в приведенном мной примере, сыгранность даже 12-15% (что для сборных можно сделать только на уровне выхода из группы финального турнира, то бишь вроде 1/4финала), не позволяет получить прибавку, которую получу при выходе игрока на замену со стилевой прокачкой (при условии игры стилем игрока). Ну и в целом, конечно, все надо считать ручками по каждой позиции и в отдельно взятом случае.
Этого порог всего 3%. Т.е. если сыгранность при игроке без Л будет выше 3%, чем с игроком с Л, то это уже будет вредно для силы...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение alex_kaban 27 окт 2011, 16:20
A/|EWEHbKA писал(а):Этого порог всего 3%. Т.е. если сыгранность при игроке без Л будет выше 3%, чем с игроком с Л, то это уже будет вредно для силы...
ладно, попробую иначе.
Дано1: Стартовый состав с силой 1100, для простаты примера у всех игроков прокачано Л4. В каждом матче играет один и тот же состав, причем происходит 1 замена с 15 минуты на поле вместо игрока с силой 19-100Л4 выходит игрок 19-100 Д4. Играем нормой. Играем 10 матчей подряд.
Дано2: Стартовый состав с силой 1100, 10 игроков Л4, 11 игрок 19-100Д4.
ВОПРОС: в 11 матче какая будет сила команды в первом и втором случае.
Ответ:
1100+363 (бонус Л4)+(100*11,25/100*10+1,875)(бонус сыгранности)+32*75/90=1100+363+114,375+26,66=1604,035
где - (100*11,25/100)*15/90=1,875 -расчет сыгранности игрока, которого заменят на 15 минуте.
где - 32*75/90 - расчет добавки к силе Д4 у игрока с 15 минуты.
1100+330+123,75+32=1585,75
1604,035 >1585,75

ответ: сила команды выше (!!!) у первого варианта состава.
т.е я привел расчет силы для сыгранности не 3%(!!) , а 11,25%, которая подтверждает мою теорию.
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 520
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение A/|EWEHbKA 27 окт 2011, 18:09
Что-то вообще ничего не понял в расчётах, можно с разъяснениями :?
Сыгранность не прибавляется игрокам, выходящим на замену...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение alex_kaban 27 окт 2011, 20:16
A/|EWEHbKA писал(а):Что-то вообще ничего не понял в расчётах, можно с разъяснениями :?
Сыгранность не прибавляется игрокам, выходящим на замену...
я и не прибавлял, что конкретно разьяснить?, вроде доходчиво расписал.
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 520
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение A/|EWEHbKA 27 окт 2011, 20:43
Ну по моим расчётам выходит 1100+363+112,5=1575,5 с заменой и 1100+363+123,75=1553,75 игрок без Л в старте...
Но ты меня не понял... Я имел ввиду другое, если в первом матче, где игрок без Л выходит на замену сыгранность будет 3%, а во втором при игре игрока выходящего на замену сыгранность 6% и более...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение alex_kaban 27 окт 2011, 20:46
A/|EWEHbKA писал(а):Ну по моим расчётам выходит 1100+363+112,5=1575,5 с заменой и 1100+363+123,75=1553,75 игрок без Л в старте...
Но ты меня не понял... Я имел ввиду другое, если в первом матче, где игрок без Л выходит на замену сыгранность будет 3%, а во втором при игре игрока выходящего на замену сыгранность 6% и более...
голова к вечеру не варит уже, завтра отпишусь
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 520
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение Ericsson1 27 окт 2011, 22:23
A/|EWEHbKA писал(а):Что-то вообще ничего не понял в расчётах, можно с разъяснениями :?
Сыгранность не прибавляется игрокам, выходящим на замену...

Обоснуй, пожалуйста, свое мнение, что сыгранность не прибавляется игрокам, выходящим на замену.
На самом деле весь опыт показывает, что она прибавляется и им тоже, как бы не логично это было.
Есть выдержка из описания сыгранности:

"Итоговый бонус сыгранности (на сколько % каждый ваш игрок сыграл сильнее номинальной силы по причине сыгранности состава) отображается в отчете о матче."
Ericsson1
Мастер
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение Daidjer 27 окт 2011, 22:43
expellee писал(а):За вашими требованиями не поспеть. Они всё время меняются :)
В общем, свою точку зрения я буду отстаивать на личном примере, развивая игроков с минимумом стилевых спецух.
причём здесь какие то требования? ты привел пример в котором забивает самый сильный игрок команды и за счёт этого он в статистике... если бы ты показал пример где в команде есть несколько игроков с примерно одинаковой силой и у одного из них такая раскачка, и при такой раскачке он забивал бы больше чем игрок со стилевыми спецухами вот тогда можно было бы задуматься... я сильно сомневаюсь что подобный пример ты где нибудь найдёшь...
Daidjer
 
 
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение A/|EWEHbKA 27 окт 2011, 22:47
Странно, что ты не знаешь... вот тут много объяснений:
viewtopic.php?f=94&t=124881
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение beliy8883 28 окт 2011, 19:13
Ничего себе дисскусия какая началась))) я и не ожидал что форум так оживится, думал так пару советов подкинут, а тут..... спасибо всем огромное за участие))))
beliy8883
 
 
 

Re: Точить лясы?.. Бразилец, тебе сюда!!!
Сообщение Ericsson1 28 окт 2011, 20:00
A/|EWEHbKA писал(а):Странно, что ты не знаешь... вот тут много объяснений:
viewtopic.php?f=94&t=124881

По взаимке там все правильно написано, по сыгранности кроме мнения Dusа, что она не учитывается игрокам выходящим на замену больше ничего нет.
На самом деле, конечно, сыгранность влияет на игроков выходящих на замену.
Зная основные принципы работы генератора, вспомнив проблему УЗ (усиляющих замен), баг, который был до 11 сезона, когда игрок выходящий на замену получал пятикратный бонус от спецух, если стиль игры команды совпадал со стилем его спецух. Тогда люди чемпинаты мира выигрывали низачто, только изза того что они проводили 3 замены в начале матча и их составы становились сильнее баллов на 300-400, что составляло почти треть силы сборных. Вспоним еще баг со спецухой Л, исправленный примерно в 5-6 сезонах, когда игрок с Л-кой, сидящий на банке, и вообще не появляющийся на поле, давал полный бонус от Л-ки всем игрокам основы, т.о. 5 человек на банке давали 15% халявной прибывки в силе. Слава богу, тогда мало кто знал это, и практически никто этим специально не пользовался. Зачастую просто возможности не было, игроков с Л4 и на основу не набиралось, команды были еще слабенькие по нынешним меркам. Можно представить, что в генераторе возможно всё, самые не логичные вещи и при этом досконально как он работает не знает никто кроме Akara, даже Avers неоднократно признавался, что не знает как работает генератор. По поводу сыграности очевидны две вещи, это то что она берется не от номинальной силы игроков, а от конечной силы игрока с учетом бонусов спецух, и, возможно, каких-то других бонусов (капитана, стадика, настроя). И также, что игрок выходящий на замену получает бонус сыгранности.
Ericsson1
Мастер
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Бразилия