[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[LUIS]

Ребяте, все реально можно будет просчитать! Правда это будет занимать немного больше времени и не будет дурного автоматизма при подсчете. На счет скаут-центра и подглядывания физы то он до фени если нельзя мгновенно менять физу с 75% на 125%! На счет того, чтобы обыграть слабой командой сильную, то я не когда не видел резона в том чтобы сменить физу специально на 125% для того, чтобы обыграть ту или иную сильную команду. Это просто для ублажения своих прихотей, а не в пользу для клуба. Если не считать матчи на кубок, но там тоже спорно, так как выйдя даже в международные кубки пройти дальше определенной стадии в ней не получится. Вопрос стоит ли убивать сезон в чемпионате ради 2-4 матчей? Это вариант который описал Станиславович. Думаю как то приспособимся и к таким изменениям, к 55% наиграных матчей уже все почти приспособились! Думаю будет интересно. Даже уверен.

[Bahe]

Вопрос : Про сборные было много написано, что это для сборных + Но один вопрос, в теле переписки не нашел ответа: Теперь если сборная едет на ЧМ, игроков надо выводить за несколько игр до конца Чемпионата, что бы сделать 11 сборников 117 вверх 11 сборников 96 вверх (я утрировано). И получается, что тренеры сборных, которые определили задачу выхода будут готовить команду к ЧМ еще до жребы самого ЧМ и не зная соперников готовить Сборную. Так ? Если так, то мне это косяк.

[Mozart]

В том то и дело, что при новой реформе кому то и достанется вся основа и бах - 121. А кому-то в разноброс лажа. Кому легче будет корректы делать? Это будет больше похоже на реал, думаю к нему всё-таки стоит стремиться У нас мат. модель, а не реал. А приведу кучу несоответствий во ВСОЛе реалу. Но это надо? Не надо, это и так понятно. Но мат. модель с помощью ремдомных цифр становиться похожа на реал, пусть и жестокий. Кстати что-то мы от темы ушли

[Spaceman]

Если не знаете, что написать - напишите списком плюсы и минусы, которые вы видите и почему. Иначе из-за захлестывания эмоций, растекания мыслей по древу, оффтопика и флуда смысл топика сводится к нулю. И вместо того, чтобы пытаться почерпнуть какие-то интересные мысли и взгляды со стороны, приходится разгребать этот флуд, оффтопик и эмоции и вместо обсуждения темы идет тупая работа по восстановлению порядка. Ды к вот вроде Тузик собирал, на него была надежда. Попытался собрать все с темы в единый реестр. Если что упустил - подскажите. Плюсы реформы: Увеличение простора для тренеров. - Простор действительно появляется но за счет урезания других тактических вариаций. Появляется дополнительный смысл в скаут-центре. - Бесспорно. Но стоит ли делать это принудительно. Менеджеры сборных не будут иметь доступа к физе клубов. - бесспорно полезно. Необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - сомнительный плюс со всех сторон. Тут надо понять - что значит "нужная форма"? Единая для определенного состава? А зачем я ее буду выводить к началу? Раньше на 75% мог стартануть - а теперь по теорверу полкоманды все равно в зеленой зоне будет. Большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - Мейби. Наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - Сложный для моего понимания плюс.. А раньше разве было не наглядно? Несколько колонок - весь чемпионат видно.. С одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) Поспорил бы.. Просчитываемая, но не за 5 минут а за часик.. С другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). - Тем самым очень сильно убив "предвкушение матча". Минусы реформы: В разы теряется эффективность здания "Центр физподготовки" (В три раза меньше доступных смен физ. готовности) Страдают клубы имеющие больше одного состава и\или >25-30 игроков в составе. Игнорирование менеджерами расчетов физы - при "разнообразии" стрелочек она будет сводиться к среднему параметру - тем самым сама себя лишая смысловой нагрузки. Падение параметра Оптимальность2 - заторможенность развития клубов. (При этом усреднения не произойдет - сливные составы все равно будут выходить на красной физе. Если взять выборку матчей то будет видно что "средняя линия" опустится). Клубы в слабых дивизионах по сути лишаются возможностей изменения физы. Имея 2-3 уровень ФЦ - иметь 4 изменения физы за сезон - даже не смешно. Реально может изменить силу слабого клуба баллов на 10. Увеличивается смысловая нагрузка "монстров с Ат" в клубе, растет важность спецухи Ат, в ущерб другим спецухам. Падение общего уровня сборных - менеджерам придется выбирать тратить "ресурс физы" на себя, либо поддерживать Федерацию. Теряется не только тактика - а даже сама суть развития клуба - так как данная реформа вынуждает играть 11 игроковой основой - (двусоставность, ротирование состава уходят в прошлое) Причем первые три плюса носят необоснованный характер и оспаривались, позднее или ранее (но не были упомянуты) К минусам добавилось: Доп. трудность для ветеранов - набор 55% Явный минус: Возможность махинаций и сговора менеджеров одного дивизиона при просмотре физы соперников и сообщением ее "подельникам", экономя тем самым просмотры друг другу! ЗАЧЕМ убирать из игры такой важный стратегический элемент, как самостоятельное определение физы соперника на основе неполных имеющихся данных? ЗАЧЕМ лишать игру СТРАТЕГИЧЕСКОЙ составляющей при планировании распределения физы на чемпионат? Останется ведь просто тактика - гонять 6-7 игроков-лидеров с физой 112+ весь сезон... - Возможность смотреть физу соперника. (убивается еще одна тайна) 3. Из Д2 в Д1 выходить нет смысла. Сила сильных клубов на постоянном среднем уровне. Слабые команды тоже, поэтому они в пролёте. 6. Тяжело будет имень много команд. Лично я оставлю 1. Чать народа уйдёт из всола. Новичкам будет труднее войти в игру. Больше будет убитых команд. -Теряется мотивация и усложняется понимание новичками Писалось о якобы не возможности спрогнозировать физу. Но она так же меняется плавно!! от значения к значению. Т.е один из плюсов явно не плюс,т.к. добавляется якобы в скаут-центре "подсмотрелка". Мнение Тузика уже оспаривалось администрацией. Но в ответах тенденция одна - невидение другой стороны проблемы. То что преподносится как расширение вариантивности развития команды, на самом деле наоборот урезание. Вот кому помешали 2а равных состава? Это ж наоборот урезание стратегии для развития. Тенденция в развитии стремится к одному - строй больше базу и забивай под завязку, - и будет тебе счастье. А как экономия ресурсов? Т.е. из минимума (малая база, итд) выжимать максимум в чемпе, кубке, и получать за это денежный бонус - этот путь урезаете. Где ж тут расширение поля деятельности? Из предложений поступало: - Несколько по модификации смены физы на более продвинутую - Новое здание в виде Тактического класса - Сменить показатели ОПТ2 - Сменить показатели усталости. Т.е. Новый ряд. - Ввести 2а физ. центра на выбор. Захотел попробовал новый (нажал одну галочку), либо оставил старый (другую галочку)....право выбора - Поменять предложеный количественный ряд инд. смены физы - В нынешней системе физ.центра изменить количественно командные (в сторону уменьшения) смены физы и индивидуальные (в сторону увеличения) смены.. Некий симбеоз между старым и новым. Уфф Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Ребяте, все реально можно будет просчитать! Правда это будет занимать немного больше времени и не будет дурного автоматизма при подсчете. На счет скаут-центра и подглядывания физы то он до фени если нельзя мгновенно менять физу с 75% на 125%! На счет того, чтобы обыграть слабой командой сильную, то я не когда не видел резона в том чтобы сменить физу специально на 125% для того, чтобы обыграть ту или иную сильную команду. Это просто для ублажения своих прихотей, а не в пользу для клуба. Если не считать матчи на кубок, но там тоже спорно, так как выйдя даже в международные кубки пройти дальше определенной стадии в ней не получится. Вопрос стоит ли убивать сезон в чемпионате ради 2-4 матчей? Это вариант который описал Станиславович. Думаю как то приспособимся и к таким изменениям, к 55% наиграных матчей уже все почти приспособились! Думаю будет интересно. Даже уверен. Это возможность слабой (относительно соперников) команде подрасти силой и финансово(!), что очень важно.

[ihorok]

Уважаемые Akar и dos. Скажите, а вы подумали о интересах других менеджеров, кроме ваших и еще кучки менеджеров, вы подумали о новичках, что они будут делать?? Как они будут управлять командой?? Вы спросите сначала, много ли менеджеров вообще меняет форму отдельных игроков?? Дальше, сколько меннеджеров после этого реально будет играть, не гробить команды, а развивать их?? Сколько менеджеров смогут протащить и продумать все изменения физы для своих 3-4-5 команд?? Много будет отказов. В свободных будет очень много команд. Уже будут не новые дивизионы открыватся, а закрыватся имеющие. Вы приводите связь с реалом, а где в реале вы видите команду, в которой все игроки имеют фактичсески противоположную форму?? Назовите хотя бы одну команду из реального футбола, где одних игроков форма 100%, у других 125, а у третьих 75%. Почему здесь вы так "пытаетесь" приблизится к реалу, хотя никакой приближенности нету, ведь на предсезонных сборах форма у игроков выходит на командный уровень и это вам здесь толкуют все, а когда идеи возникают у кого то другого, которые в самом деле делают ВСОЛ более реальным, то вы говорите "ВСОЛ - это игра, и не надо проводить аналогию с реальным футболом"?? Сделайте реально нужные вещи, которые реально нужны, а не то, к чему уже все привыкли и что всем нравится. Сделайте травмы и замены киперов, сделайте нормальный генератор, возможность делать корректировки во время матча, а то вся тактика до игры ничего абсолютно не дает, а все решает рандом. Сделайте в конце концов возможность подписывать с игроками контракты и т.д. Это сделает ВСОЛ более интересным и правдоподобным. Прислушайтесь к среднему классу менеджеров и новичков. Не делайте так, как правительство, которое уважает мнение только богатых (в нашем случаи опытных).

[Патифон]

Я удивляюсь фантазии руководства! Есть кучу вешей которые нуждаються в изминении! Я думаю было бы правильно оставить 3 изминения формы,но не всей команде, а например только 11 игрокам?! Ведь то что некоторые говорят, типа не может быть такого,чтоб игроки были все в равной форме такого не бывает,как же не бывает если игроки готовяться к чемпионату играя на кубке межсезонья,аж 15 матчей?! Послематчевые пенальти -это просто жесть! Т.е. менеджер вообще не знает кто пробьет? Все будет так,как захочет гена ! Мало того что с реформами просто удушили команды и закрыли им все каналы доходов, теперь и играть будет невозможно?!

[Encephalon]

Прочитал все страницы. Конечно понравилось то, что это усложнит игру и заставит менеджера думать больше. Как я понимаю, это все уже подготовлено программно и нам остается лишь, как-то подправить нюансы до 16 сезона. В таком случае необходимо снизить планку в 55% для ветеранов. Хотя бы до 45% Возможно стоит подумать о изменении формы группе игроков. Хотя-бы 3 игрока. В общем идея не плохая. Я готов опробовать её в 16 сезоне.

[Sudden80]

интересен результат данного обсуждения... ну просто очень интересен... неужели хоть раз прислушаются?

[finist]

Для меня расчёт физы соперника и, соответственно, подстраивание под неё, всегда было одной из основных черт ВСОЛа, в которых и заключался интерес к этому футбольному менеджеру. Другими столь понравившимися мне 4 года назад фишками были: - возможность иметь в составе игроков с именами реальных звёзд твоей команды - но это уже убрали, т.к. в развитую команду из спортшкол приходят лишь отстои, которых приходится продавать, покупая на их место игроков, к реальной команде отношения не имеющих; - поощрение развития несильной по С11, но обвешанной спецухами команды ("маленький, но колючий") - перечеркнули, когда включили спецухи в расчёт играющего состава; - разнообразные пути развития инфраструктуры команды - но постепенно большие стадионы стали не нужны, спортшколы практически не нужны, введение Опт2 однозначно потребовало первоочередного развития мед и физ центров, а новая реформа, мне кажется, только ещё больше усиливает роль физцентров; - сбалансированная экономика клуба - в то время ещё нельзя было, сдав в аренду пару игроков на пару игр, заработать больше, чем даёт клубу победа в КТ, или чемпионате страны; - жёсткое отслеживание махинаций - практически отменено, когда разрешили все сделки, не пересекающиеся по IP. Были тогда и некоторые небольшие проблемки, которые, казалось, должны были быть устранены программистами через недельку-другую - не работали скаутцентры, в кубках после 90-й минуты не работала смена тактики, а послематчевые пенальтисты выбирались случайным образом. Потом появилось ещё несколько - вдруг исказились эмблемки в ростерах, число сидящих на замене полевых игроков сократилось с форме отправки с 5 до 4, средняя сила состава стала там отображаться неверно, а потом исчезла и возможность хотя бы быстро посчитать сумму РС, проставив галочки. Не то, чтобы я критиковал всё подряд, но интересно мнение Акара - в чём же нынче-то фишка ВСОЛа? Только поддержании сыгранности и расчётах любимых стилей игроков без помощи скаутцентров? По логике, я чего-то наверняка не вижу - но хотелось бы знать, чего именно. Прелести от ещё дольшего просиживания в Экселе перед каждым матчем? PS. Поправил пару очепяток.

[Vosklznak]

Мдя, не хотелось ввязываться, но наверное стоит. 1.) За 6 сезонов с 10-го по 15-й включительно ЦСКА 5 раз выиграл ЛЧ. При этом только ОДИН раз у ЦСКА не осталось командного корректа на финальную часть ЧМ/ЧЕ (имеется в виду, что уже после финала ЛЧ физа всей команды корректилась командным корректом под сборников). О каких таких убиениях возможностей для слабаков идет речь в свете данного факта, если и при нынешней системе в сильнейшем и труднейшем турнире лиги никто ничерта не может сделать, юзая текущию "идеальную" для слабаков систему? 2.) Внезапный коррект и его фантастические возможности по достижению результата - МИФ. Потеря очков в предшествующих матчах не окупится победой в одном. И даже этого у вас никто не отменяет - подготовьте основу на пик через 3 матча, и играйте эти матчи полудублем - хрен вас соперник вычислит. 3.) 3 равноценных состава - это вообще нонсенс, как в лиге, так и в реале. Ни один клуб из топ-100 лиги не залез туда, юзая 30 игроков. Наоборот, чем короче скамейка, тем быстрее лезешь вверх. И уже там, наверху, они начинают обрастать совершенно лишним жиром второго состава. Ни один клуб реала не владеет даже 2-мя составами (единственная неудачная попытка создасть такое - Реал). Лига ориентируется на оптимальное количество равноценных игроков в команде на уровне 14-17 человек, что оответствует реалу. Данная реформа косвенно подталкивает менеджеров именно к такому количеству, усложняя стратегию роста через С11 и стратегию бессмысленной отсидки на С30. Короче, все что прочитал делится на 2 категории - "я хочу чтоб было совершенно по-другому" и "ни нада ниче трогать, я тока сейчас придумал стратегию как всех порвать через дцать сезонов, а вы мине все попортите". Вторые могут смело идти в сад, так как если такие умные, то легко придумаете и в новых условиях. Первым же советую задуматься над технологическим процессом реализации их задумок: чем больше вы затроните процессов, тем меньше шанс точно предсказать последствия и сложнее реализация. Начинаем по порядку!!! 1)Тебя чего,гложит что человек побеждает в Лиге Чемпионов???Совершенствуй свою команду,усиливай,а не подговаривай А и А на реформы,не знаю почему они тебя послушали,ведь есть куча других проблем,которые могут упростить жизнь в Лиге,а тут усложняют... 2)Какой МИФ???Берем не давние события Рос.Чемпа Рубин и ЦСКА в чемпе проигрывают и командам на задворках и у Рубина серия поражений и у ЦСКА,победа в последних двух-трех матчах в чемпе "вытянули"как говорится,Рубин - БАРСЕЛОНА сенсация,ЦСКА - МЮ сенсация...где МИФ???Таких примеров куча!!!Все зависит от настроя на игру(это в реале),а во ВСОЛе от ваших настроек и если я планирую оставить настрой и физу на финал Лиги Чемпионов,то я и оставляю!!!Совет тебе,развивай свою команду,не ленись... 3)Согласен хоть в чем-то...Три состава равноценных никто и не делает,про 30 игроков уже говорил во ВСОЛе это оптимально,а в реале и не нужно!!!Вот скажи мне DOS,Франк Лампард провел прошлый сезон на 100%,т.е играл все матчи чемпа,кубков и даже сборной,полностью,думаю ты это знаешь...А теперь скажи что будет с тем игроком во ВСОЛе если я его буду использовать во всех играх???Устанет???Слабо сказано,сейчас толк от игрока максимум 5 матчей,с реалом никак не вяжется,возьми любой клуб реала,там состав может весь сезон не меняться,а почему???Да потому что подобран состав оптимальный,у которого если и спад,то командный!!! На счет твоего постскриптума...В сад посылать как организатору идеи не корректно как минимум,а вот запашком начинает тянуть,каким???Рыба гниет с головы... Идеи и мысли по нормальному развитию Лиги главами не воспринимаются,а поддержка реформ которая на руку руководству,идет первым планом... Хотите как в реале,но не получится,это виртуальная Лига...Еще одна просьба,можно спокойно поиграть без реформ,хотя бы пару-тройку сезонов,наслаждаться игрой,а не перепетиями реформ...До встречи на баррикадах революции!!!

[MOULDER]

Для меня расчёт физы соперника и, соответственно, подстраивание под неё, всегда было одной из основных черт ВСОЛа, в которых и заключался интерес к этому футбольному менеджеру. Другими столь понравившимися мне 4 года назад фишками были: - возможность иметь в составе игроков с именами реальных звёзд твоей команды - но это уже убрали, т.к. в развитую команду из спортшкол приходят лишь отстои, которых приходится продавать, покупая на их место игроков, к реальной команде отношения не имеющих; - поощрение развития несильной по С11, но обвешанной спецухами команды ("маленький, но колючий") - перечеркнули, когда включили спецухи в расчёт играющего состава; - разнообразные пути развития инфраструктуры команды - но постепенно большие стадионы стали не нужны, спортшколы практически не нужны, введение Опт2 однозначно потребовало первоочередного развития мед и физ центров, а новая реформа, мне кажется, только ещё больше усиливает роль физцентров; - сбалансированная экономика клуба - в то время ещё нельзя было, сдав в аренду пару игроков на пару игр, заработать больше, чем даёт клубу победа в КТ, или чемпионате страны; - жёсткое отслеживание махинаций - практически отменено, когда разрешили все сделки, не пересекающиеся по IP. Были тогда и некоторые небольшие проблемки, которые, казалось, должны были быть устранены программистами через недельку-другую - не работали скаутцентры, в кубках после 90-й минуты не работала смена тактики, а послематчевые пенальтисты выбирались случайным образом. Потом появилось ещё несколько - вдруг исказились эмблемки в ростерах, число сидящих на замене полевых игроков сократилось с форме отправки с 5 до 4, средняя сила состава стала там отображаться неверно, а потом исчезла и возможность хотя бы быстро посчитать сумму РС, проставив галочки. Не то, чтобы я критиковал всё подряд, но интересно мнение Акара - в чём же нынче-то фишка ВСОЛа? Только поддержании сыгранности в расчётах любимых стилей игроков без помощи скаутцентров? По логике, я чего-то наверняка не вижу - но хотелось бы знать, чего именно. подписываюсь под каждым словом

[Loz]

Как писал один манагер из Японии: Лучшая реформа - никаких реформ! Я с ним согласен. Настолько усложняете игровой процес. Зачем? То вы стремитесь, чтоб молодые команды пытались догнать более сильных(я про 55%) , теперь наооборот - даёте фору сильным командам из мощным физ. центром. Вас сложно понять. Тогда планку для ветеранов действительно нужно унизить, т.к ещё сложнее будет набрать. 40 или 45% максимум. Вобщем нужно качать Ат, чем больше, тем лучше.

[Lucky Felix]

Уважаемые Akar и dos. Скажите, а вы подумали о интересах других менеджеров, кроме ваших и еще кучки менеджеров, вы подумали о новичках, что они будут делать?? Как они будут управлять командой?? Вы спросите сначала, много ли менеджеров вообще меняет форму отдельных игроков?? Дальше, сколько меннеджеров после этого реально будет играть, не гробить команды, а развивать их?? Сколько менеджеров смогут протащить и продумать все изменения физы для своих 3-4-5 команд?? Много будет отказов. В свободных будет очень много команд. Уже будут не новые дивизионы открыватся, а закрыватся имеющие. Вы приводите связь с реалом, а где в реале вы видите команду, в которой все игроки имеют фактичсески противоположную форму?? Назовите хотя бы одну команду из реального футбола, где одних игроков форма 100%, у других 125, а у третьих 75%. Почему здесь вы так "пытаетесь" приблизится к реалу, хотя никакой приближенности нету, ведь на предсезонных сборах форма у игроков выходит на командный уровень и это вам здесь толкуют все, а когда идеи возникают у кого то другого, которые в самом деле делают ВСОЛ более реальным, то вы говорите "ВСОЛ - это игра, и не надо проводить аналогию с реальным футболом"?? Сделайте реально нужные вещи, которые реально нужны, а не то, к чему уже все привыкли и что всем нравится. Сделайте травмы и замены киперов, сделайте нормальный генератор, возможность делать корректировки во время матча, а то вся тактика до игры ничего абсолютно не дает, а все решает рандом. Сделайте в конце концов возможность подписывать с игроками контракты и т.д. Это сделает ВСОЛ более интересным и правдоподобным. Прислушайтесь к среднему классу менеджеров и новичков. Не делайте так, как правительство, которое уважает мнение только богатых (в нашем случаи опытных). Прямо в точку!!! Полностью согласен!!!

[WNeyra]

помоему совершенно не подходит для занятых менеджеров, которые не могут уделять 2 часа ВСОЛу, чтобы хоть немного просчитать возможный состав противника. А если не одна команда? Время отправки составов на матч теперь будет занимать гораздо больше времени...На главно странице написано :"Достаточно иметь возможность посещать сайт хотя бы несколько раз в неделю и работающий почтовый ящик." ...после нововведения этого будет недостаточно ))) головной боли точно добавится, а результат непредсказуем. Овчинка выделки не стоит. Я против нововведения.

[Serhio Key]

Для меня эта реформа убийство, ибо всеми своими командами играю в 2 практически полноценных состава, без дублеров для сливов...сливами вообще не занимаюсь...Даже при варианте Б - 36 изменений это катастрофа...мне нужно, как минимум, 85 изменений...Я ПРОТИВ!!!!