Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

[Avaur]

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента. Домбонус - фишка? Да! Сыгранность - фишка? Да! Взаимопонимание - фишка? Да! Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да! А супер? О, супер! Да! И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да! Но вот вопрос. Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера? Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ? Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!! Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия. Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера? Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам. Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО! АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ? ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками. НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ! 12-20% ПС. ВОПРОС К АиА. Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему: Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть: 1. Как сейчас, 34-44% 2. 24-34% 3. 14-24% Ну, чтобы понять глас народа. ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.  Скрытый текст 1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды? Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро. 2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых). 3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много. 4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!

[tequila]

Большая вам прибавка была? теперь вообще никакой: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461465

[romanisti]

Почему была? Она и сейчас очень большая.

[Offworld]

Большая вам прибавка была? теперь вообще никакой: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461465 Щас бы, играя третьим стилем, говорить, что прибавки никакой нет http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426973 Здесь коллизия непрофильным стилем спокойно покрыла домбонус и профильную спартаковскую раскачку (до всех Пк4 Д4 не хватает одной Д4).

[tequila]

Большая вам прибавка была? теперь вообще никакой: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461465 Щас бы, играя третьим стилем, говорить, что прибавки никакой нет http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426973 Здесь коллизия непрофильным стилем спокойно покрыла домбонус и профильную спартаковскую раскачку (до всех Пк4 Д4 не хватает одной Д4). Я то как раз играл своим профильным и выиграл. Если раньше коллизия что-то могла решить, но далеко не всегда, то теперь я своими бразильскими грузинами в дождевой федерации могу тупо ставить один и тот же основной стиль и всё выигрывать, не глядя на соперника. А у вас в матче всё правильно, вы на опт2 соперника-то обратили внимание? 144%. То-то же. На крайнем пике формы, да полкоманды с Ск4, а вы говорите - непрофильный стиль.. Да тут и без коллизии было бы в его пользу.

[trenafin]

то теперь я своими бразильскими грузинами в дождевой федерации могу тупо ставить один и тот же основной стиль и всё выигрывать, не глядя на соперника. Может лучше всё же проверить? Дайте объявление по феде, что ближайшие полтора сезона играете только бразилью. Попросите дождевиков ставить по возможности катю против вас. Посмотрим, так ли это. КМ можно тоже не сбрасывать...

[Akar]

то теперь я своими бразильскими грузинами в дождевой федерации могу тупо ставить один и тот же основной стиль и всё выигрывать, не глядя на соперника. Вообще странная ситуация - у вас сильнейшая команда, против вас логичнее всего солнечным командам играть именно защитным катеначчо и в большинстве случаев выигрывать коллизию. Правда, вы лукавите, и играете бразилью не всегда.

[СТЕРХ]

Катя бьет Мешахте, лукавит однако текила http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=94662

[Offworld]

Большая вам прибавка была? теперь вообще никакой: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=461465 Щас бы, играя третьим стилем, говорить, что прибавки никакой нет http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426973 Здесь коллизия непрофильным стилем спокойно покрыла домбонус и профильную спартаковскую раскачку (до всех Пк4 Д4 не хватает одной Д4). Я то как раз играл своим профильным и выиграл. Если раньше коллизия что-то могла решить, но далеко не всегда, то теперь я своими бразильскими грузинами в дождевой федерации могу тупо ставить один и тот же основной стиль и всё выигрывать, не глядя на соперника. А у вас в матче всё правильно, вы на опт2 соперника-то обратили внимание? 144%. То-то же. На крайнем пике формы, да полкоманды с Ск4, а вы говорите - непрофильный стиль.. Да тут и без коллизии было бы в его пользу. Лол, мы говорим про коллизию, не? По полоскам перед началом матча 47/53, с учетом всех бонусов 46/54. Без коллизии было бы 48/52 как минимум. Я это все просчитываю вообще-то. Угадайка не изменилась, она играет всю ту же роль. P.S. Не знал, что полкоманды Ск4 сильнее по бусту от бей-беги, чем вся команда Пк4 Д4 по бусту от спартака. Спасибо, что открыли глаза. Напомню, профильная прокачка под бей-беги - Ск4 Пд4.

[tequila]

Катя бьет Мешахте, лукавит однако текила http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=94662 То был слив, Миша, это же очевидно Причём тут катя? Добавлено спустя 28 минут 48 секунд: Лол, мы говорим про коллизию, не? По полоскам перед началом матча 47/53, с учетом всех бонусов 46/54. Без коллизии было бы 48/52 как минимум. Я это все просчитываю вообще-то. Угадайка не изменилась, она играет всю ту же роль. P.S. Не знал, что полкоманды Ск4 сильнее по бусту от бей-беги, чем вся команда Пк4 Д4 по бусту от спартака. Спасибо, что открыли глаза. Напомню, профильная прокачка под бей-беги - Ск4 Пд4. Разумеется, про коллизию, не понял вашего сарказма. Я к тому, что коллизия в обозначенном матче роли не сыграла, как не играет роли ещё в 90% матчей, где она присутствует. Даже если бы она была обратная - ваш спартак против британи соперника, на ход матча это бы не сильно повлияло, т.к. основной фактор результата был другим - 144% против ваших 111. В связи с этим же и спартаковского "буста" никакого нет от Пк4 Д4, т.к. бустить особо нечего. Почему вы не указали первый матч между вашими командами? Он гораздо более ценный в контексте данной темы, т.к. готовность команд примерно одинаковая: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426971 Те же самые бей-беги против спартака Пк4 Д4. Где здесь влияние коллизии? Да, результат также отрицательный, но матч-то совершенно равный по полоскам. Домашний бонус и коллизия непрофильным, как вы утверждаете, стилем позволила добиться лишь равенства против профильной прокачки. Так где угадайка-то? На что она влияет? Лигу чемпионов вы тоже, может быть, угадали пару лет назад? Сомневаюсь, особенно если посмотреть финальный матч. Очнитесь, коллеги - нет никакого влияния коллизий. В прошлом сезоне я наглядно считал влияние коллизии на результат в этой теме - там было всего 2%, т.е. по сути на уровне флуктуаций. Искать не буду, уж извините. Обещал я не писать больше в этой теме, но не удержался. Успехов всем.

[Offworld]

Лол, мы говорим про коллизию, не? По полоскам перед началом матча 47/53, с учетом всех бонусов 46/54. Без коллизии было бы 48/52 как минимум. Я это все просчитываю вообще-то. Угадайка не изменилась, она играет всю ту же роль. P.S. Не знал, что полкоманды Ск4 сильнее по бусту от бей-беги, чем вся команда Пк4 Д4 по бусту от спартака. Спасибо, что открыли глаза. Напомню, профильная прокачка под бей-беги - Ск4 Пд4. Разумеется, про коллизию, не понял вашего сарказма. Я к тому, что коллизия в обозначенном матче роли не сыграла, как не играет роли ещё в 90% матчей, где она присутствует. Даже если бы она была обратная - ваш спартак против британи соперника, на ход матча это бы не сильно повлияло, т.к. основной фактор результата был другим - 144% против ваших 111. В связи с этим же и спартаковского "буста" никакого нет от Пк4 Д4, т.к. бустить особо нечего. Почему вы не указали первый матч между вашими командами? Он гораздо более ценный в контексте данной темы, т.к. готовность команд примерно одинаковая: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426971 Те же самые бей-беги против спартака Пк4 Д4. Где здесь влияние коллизии? Да, результат также отрицательный, но матч-то совершенно равный по полоскам. Домашний бонус и коллизия непрофильным, как вы утверждаете, стилем позволила добиться лишь равенства против профильной прокачки. Так где угадайка-то? На что она влияет? Лигу чемпионов вы тоже, может быть, угадали пару лет назад? Сомневаюсь, особенно если посмотреть финальный матч. ЛЧ, я честно говорю, угадал. Финал был не так показателен, как полуфинал. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 890&b=9027 - вот Вам и коллизия. Проблема не в том, что коллизия решает на дистанции. Проблема в том, что коллизия решает в конкретных равных матчах. Куча прецедентов в мирокубках, где коллизия приводила к овербусту силы и, как результат, к какому-нибудь разгрому (хотя изначальные силы были 50/50). Да тот же полуфинал ЛЧА-39 с Апрелевкой - коллизия отожрала супер и домбонус, А мне кажется или Вы не умеете считать силу? В этом матче, опять же, разница в -4% превратилась в +2% для Персипуры. 6% - это достаточно много. И это Вы не учитываете, что капитанский бонус у меня был повыше, сыгранность тоже повыше, взаимка максимальная (не думаю, что у Персипуры собраны сплошняком бей-беги, например). Итого - грубо 10% моей прибавки скушала коллизия+домбонус. Учитывая, что борьба идёт буквально за каждый процент прибавки...

[graf34]

Согласен со всем выше сказанным, нельзя делать из игры рулетку, нельзя отдавать победу случаю, а так же нельзя просто так взять и менять ключевые аспекты игры, будь ты и президент, обсуждение или хотя бы оповещение об изменениях должно быть по любому! Игрой в рулетку называет коллизию именно те, кто думать не хочет... по теме - категорически не поддерживаю... Тогда вообще зачем нужна коллизия - иначе играй всегда тупо своим стилем...Точно не ошибешься... И последнее - посмотрите в своих командах еще раз - за весь чемпионат сколько раз попали на коллизию и выиграли из-за него - я думаю, не так и много.... особенно в %... А мое мнение наоборот - от стилевых спецух очень большой бонус, ну и тем более от спецухи уже И...

[ElZabivallid]

Согласен со всем выше сказанным, нельзя делать из игры рулетку, нельзя отдавать победу случаю, а так же нельзя просто так взять и менять ключевые аспекты игры, будь ты и президент, обсуждение или хотя бы оповещение об изменениях должно быть по любому! Игрой в рулетку называет коллизию именно те, кто думать не хочет... по теме - категорически не поддерживаю... Тогда вообще зачем нужна коллизия - иначе играй всегда тупо своим стилем...Точно не ошибешься... И последнее - посмотрите в своих командах еще раз - за весь чемпионат сколько раз попали на коллизию и выиграли из-за него - я думаю, не так и много.... особенно в %... А мое мнение наоборот - от стилевых спецух очень большой бонус, ну и тем более от спецухи уже И... С тех пор, как я полгода назад скачал приложение-симулятор кубика-шестигранки, мои показатели по коллизиям значительно улучшились. Учтите еще, что достаточно многие проигранные мною коллизии на самом деле - кати от солнечных команд. Почему это так - достаточно знать, что оптимальной стратегией игры в камень-ножницы-бумагу против человека (в тех случаях, когда игра в коллизию описывается именно этой игрой, что бывает отнюдь не всегда, это надо учитывать) является именно истинно случайный выбор.

[barsenal]

Согласен со всем выше сказанным, нельзя делать из игры рулетку, нельзя отдавать победу случаю, а так же нельзя просто так взять и менять ключевые аспекты игры, будь ты и президент, обсуждение или хотя бы оповещение об изменениях должно быть по любому! Игрой в рулетку называет коллизию именно те, кто думать не хочет... по теме - категорически не поддерживаю... Тогда вообще зачем нужна коллизия - иначе играй всегда тупо своим стилем...Точно не ошибешься... И последнее - посмотрите в своих командах еще раз - за весь чемпионат сколько раз попали на коллизию и выиграли из-за него - я думаю, не так и много.... особенно в %... А мое мнение наоборот - от стилевых спецух очень большой бонус, ну и тем более от спецухи уже И... С тех пор, как я полгода назад скачал приложение-симулятор кубика-шестигранки, мои показатели по коллизиям значительно улучшились. Учтите еще, что достаточно многие проигранные мною коллизии на самом деле - кати от солнечных команд. Почему это так - достаточно знать, что оптимальной стратегией игры в камень-ножницы-бумагу против человека (в тех случаях, когда игра в коллизию описывается именно этой игрой, что бывает отнюдь не всегда, это надо учитывать) является именно истинно случайный выбор. Шестигранным кубиком ты добился нейтрального баланса коллизий, вместо резко отрицательного. А если бы ты реально приложил мозг к выбору стилей, или вместо симулятора кубика скачал бы симулятор теории игр - то мог бы иметь и положительный баланс.

[ElZabivallid]

С тех пор, как я полгода назад скачал приложение-симулятор кубика-шестигранки, мои показатели по коллизиям значительно улучшились. Учтите еще, что достаточно многие проигранные мною коллизии на самом деле - кати от солнечных команд. Почему это так - достаточно знать, что оптимальной стратегией игры в камень-ножницы-бумагу против человека (в тех случаях, когда игра в коллизию описывается именно этой игрой, что бывает отнюдь не всегда, это надо учитывать) является именно истинно случайный выбор. Шестигранным кубиком ты добился нейтрального баланса коллизий, вместо резко отрицательного. А если бы ты реально приложил мозг к выбору стилей, или вместо симулятора кубика скачал бы симулятор теории игр - то мог бы иметь и положительный баланс. Читать надо все же полностью, не торопись. Вычти из баланса коллизий те матчи, в которых кубик не применялся (а их не так уж и мало), в итоге получается положительный баланс коллизий. Подозреваю, что как раз теорию игр вы не знаете.

[barsenal]

Читать надо все же полностью, не торопись. Вычти из баланса коллизий те матчи, в которых кубик не применялся (а их не так уж и мало), в итоге получается положительный баланс коллизий. А если вычесть все матчи, в которых коллизию ты все-таки проиграл, и все матчи в которых не было коллизий, то можно утверждать, что ты выигрываешь коллизии в 100% матчей Нельзя так выборочно подходить к статистике.