Страница 7 из 24

[16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 01:25
Akar
Причина: в процессе изучения мнений президентов федераций по поводу кубка межсезонья 15-го сезона были выявлены недостатки турнира:
- Главный. Рекомендуемая стратегия: проигрывай крупно, выигрывай минимально. Действительно, в условиях, когда призовые даются только за очки, а жеребьевка тура проводится между соседними местами, велик соблазн сливать бесперспективные матчи максимально грубо - в этом случае (при проигрыше 0-5, 0-6) ваша команда за счет худшей разницы оказывается внизу группы с одинаковым количеством очков и имеет больше шансов получить более слабого соперника.
- Турнир рекомендован большинством президентов федераций как один из наиболее выгодных, и это несмотря на статус товарищеского и подготовительного к основной части сезона.
- Дополнительные призовые относятся только к победителю, соответственно потерявшим шанс стать победителями, не волнует их итоговое место в турнире.

Идея:
- ввести в призовые итоговую разницу мячей, что позволит ранжировать призовые и внутри группы с одинаковым количеством очков. Сделать таким образом намеренные проигрыши 0-5, 0-6 (сливы) невыгодными не только с точки зрения баллов, рейтинга менеджера и т.д, но и с точки зрения турнирных призовых. Тем не менее, уменьшить штраф за "боевые" поражения, т.е. поражения с разницей 1-2 мяча, учесть, что команды сверху всегда больше выигрывают, чем проигрывают, а внизу наоборот.
- ввести национальные призовые в качестве дополнительного бонуса.
- расширить бонусы за итоговое место (ранее доп. призовые получал только победитель турнира).
- уменьшить важность турнира сокращением размера призовых. В связи с этим могут быть и положительные изменения, например, падение цен на игроков.

Правила: Сумма призовых, заработанных командой за участие в кубке новичков, рассчитывается по формуле:
100к * набранные очки + 25к * разница мячей - 50к * разница побед и поражений
Призовые дополнены двумя бонусами:
- за занятое место в общем зачете (от 0 до 1000к) для первых 128 мест.
- за занятое место внутри страны (от 0 до 500к).

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 16:35
shankhai
Непродуманно как-то с призовыми получается...
к примеру, встречаются две команды с Vs=1200 и Vs=500.. на игру выставляют составы по силе 800 и 400 соответственно.. разница в плюс 400 по силе позволяет выиграть 3:0 или 4:0 довольно часто.. по новому получается, что команда номер два слила, хотя ОПТ2 на игру у них был 80% и выставить сильнее состав у них не было физической возможности (усталость, физа красная). ОПТ2 у первой команды 67% и он значительно меньше, чем у второй..
имхо, нужно поменять определение слива и привязать его к ОПТ2 или поменять жеребьевку, дабы разница встречающихся команд не превышала по Vs, например, 200.

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 16:57
VSDS9
Предлагаю пообсуждать и здесь: :)
viewtopic.php?f=122&t=110496&p=1913178#p1913178

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:06
Дмитрий SDVig
Akar писал(а):Тема: изменение призовыех Кубка Межсезонья (и Кубка Новичков)

Причина: в процессе изучения мнений президентов федераций по поводу кубка межсезонья 15-го сезона были выявлены недостатки турнира:
- Главный. Рекомендуемая стратегия: проигрывай крупно, выигрывай минимально. Действительно, в условиях, когда призовые даются только за очки, а жеребьевка тура проводится между соседними местами, велик соблазн сливать бесперспективные матчи максимально грубо - в этом случае (при проигрыше 0-5, 0-6) ваша команда за счет худшей разницы оказывается внизу группы с одинаковым количеством очков и имеет больше шансов получить более слабого соперника.
- Турнир рекомендован большинством президентов федераций как один из наиболее выгодных, и это несмотря на статус товарищеского и подготовительного к основной части сезона.
- Дополнительные призовые относятся только к победителю, соответственно потерявшим шанс стать победителями, не интересно их итоговое место в турнире.

Вот не нужно лукавить и считать нас полными идиотами. Вы не против сливов боретесь - выв просто призовые уменьшить хотите. Иначе, каким образом 150К за очко превратилось в 100К? В общем, решил всеми командами ВСЕ матчи КМ играть на прибыль и сливать. ИМХО так больше заработаю

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:20
Ух-ты
А как это повлияет на сливы?
Я также лучше солью 0-6, чтобы потом играть со слабым соперником, выиграю его и заработаю 3 очка= 300К чем бороться с этой разницей за +1 которой можно получить всего 15 всоликов.
И кстати получается если разница отрицательная то отнимать будут? прикольно :)
С учетом жеребьевки как можно обойтись без крупных проигрышей, если выиграл 2-3 тура и попадаешь на монстра, там хоть основа хоть дубль всё равно 0-4 ( с учетом затычки на результат).
Так что думаю от сливов это не спасет, че толку гробить свой состав с надеждой удержать поражение 0-1 или 0-2, а в следующем туре уставшей основой играть, лучше слить разок хорошо тем более если соперник сильнее тебя.

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:26
Smoker
Black Rat писал(а):Если главный недостаток:
"- Главный. Рекомендуемая стратегия: проигрывай крупно, выигрывай минимально. Действительно, в условиях, когда призовые даются только за очки, а жеребьевка тура проводится между соседними местами, велик соблазн сливать бесперспективные матчи максимально грубо - в этом случае (при проигрыше 0-5, 0-6) ваша команда за счет худшей разницы оказывается внизу группы с одинаковым количеством очков и имеет больше шансов получить более слабого соперника."

...то логично изменить не призовые, а жеребьёвку туров, а именно: при составлении пар брать не соседей по таблице, а команды с одинаковым количеством очков сводить по принципу - лучшая разница играет с худшей разницей
Тогда сразу отпадет охота проигрывать крупно, а выигрывать минимально

намного более здравая идея, нежели мысль нашего уважаемого руководства

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:37
DFB
не,ну это бред всё...если бы они так не хотели сливов,то сделали нормальную усталость.А тут это просто прикрытие

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:41
VirusMc

Мда... как обычно всем глубоко пофиг до слабых команд, нахрена тогда нужно создавать новые дивизионы, команды ???
Все новые реформы во вред слабым, как слабая команда в 16-ти матчах может не иметь отрицательной разницы мячей ???
Лучше ничего не придумали ??? Не похоже, что долго обсуждали, страниц маловато, а ведь не за горами старт КМ, с такими темпами, придется забить на ВСОЛ. Лучше тратить свое время на Football manager Live, так как мой любимый ВСОЛ скоро превратится в обычную ерунду, на которую нужно уделять более 30 минут и при всем этом не получать удовольствия. Да и с народом не считаются совсем :(

...то логично изменить не призовые, а жеребьёвку туров, а именно: при составлении пар брать не соседей по таблице, а команды с одинаковым количеством очков сводить по принципу - лучшая разница играет с худшей разницей
Тогда сразу отпадет охота проигрывать крупно, а выигрывать минимально

Вот здравое предложение, но кому оно нужно ?

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:45
Petr_Cech
невозможно слабой или средней команде пройти турнир без сливов. нужно иметь одинаковый состав тогда и ВС за полторы тысячи. И то попадешь на команду из первых 300 и по любому проиграешь (конечно если у тебя не 125, а у соперника 75 и ты дома играешь с супером)
я понимаю, что руководство хочет новых "фишек" в игре. но они получаются, с моей точки зрения, глупыми.

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 17:55
artyr 007
Короче Борьба со сливами.....Убираем усталость ...Делаем больше призовых в чемпе и км....И будет такая борьба!!!Все будут иметь по 15-18 играков....Основа станет сильней!И все будут биться за призовые!!!Убираем усталость!

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:10
arsen_turadze
Как только увидел надпись в ростере кубок межсезонье сразу же вписал свой команды ... Но как только разобрал правила сразу же убрал , Решил пропустить первые 2тура так хоть сразу не получу 5-0 6-0.. :grin: :grin:

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:18
Leader_M
zhulan писал(а):
1 место 2 000 000
2-3 место 1 500 000
4-7 места 1 000 000
8-15 места 750 000
16-31 места 500 000
32-63 места 250 000
64-100 места 100 000
Эта табличка больше бы подходила для распределения призовых по ФФ за КМ.
Лучшая в стране получает 2 кк, 2-3 1 500к и т.д.
Вот тогда можно поиграть и побороться.
Black Rat писал(а):...то логично изменить не призовые, а жеребьёвку туров, а именно: при составлении пар брать не соседей по таблице, а команды с одинаковым количеством очков сводить по принципу - лучшая разница играет с худшей разницей
Тогда сразу отпадет охота проигрывать крупно, а выигрывать минимально
Вот они логичные и интересные проекты реформ! Уважаемое руководство, хоть раз прислушайтесь к удачным мнениям менеджеров!

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:24
Ghost_XAK
Невозможно играть без сливов...

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:31
artyr 007
Точно давайте вернем правила,но поменяем правила жеребьевки.....Будет интересней играть....И баллы будут!Либо разделим по силе команды...Будут 3 турнирные табилцы..Может 4!

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:35
Akar
Еще к прочтению рекомендуется закрытая повторная тема по призовым КМ - viewtopic.php?f=1&t=110497 - там администрация уже провела работу по изучению мыслей.
Пока из прочтенных идей и предложений понравилась формула:
[набранные очки]*100 000+([разница мячей] - ([колво побед]-[колво поражений]) )*15 000
это значит к имеющимся добавится: за победу -15000, за пораженние +15000.
Ну и число 15К тоже может быть увеличено, до 20-25К например.
Теперь буду изучать, что здесь понаписали.

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:45
Perez
A&A Можно всего лишь один вопрос и ответ на него... Мне интересно зачем вы создаёте такие обсуждения если вам грубо говоря пофиг мнение большинства менеджеров и вы всё равно делаете все реформы которые уменьшают интерес к игре (в последнее время только так). Интерес к игре скажем лично для меня (хотя вы сами прекрасно знаете что я далеко не один такой).