Защитите продавцов (проблема предзаявок)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение zoil 18 авг 2023, 09:33
Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

 предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно
моя сделка: https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7256917
я недосчитался 11 лямов просто из-за корявых правил лиги и неумения менеджера держать свое слово (а я считаю предзаявку-обещанием)
дело было так: я выставил игрока на обменный рынок, написал что хочу 25 лямов. наша доска объявлений сработала, на игрока прилетела заявка в 20 лямов. я ответил на нее, сказал что хочу 22 , менеджер согласился.
далее я каждый день мониторил его финансы, понимая как работает лига. и в последний день он совершает такую сделку:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7255460
по факту тратя весь бюджет. в тот день когда я уже не могу снять своего игрока с рынка.

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма
Изображение
если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

 ответ руководства
Изображение


имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).
  сделки
Не буду включать сорвавшиеся сделки(где игрок не продан). только "удачные"
Первая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274058
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274095
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274441
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274517 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274701
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276174
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276801
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7279176
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7281933
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7282566
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7283766 тут игрок ушел дороже предзаявки, но все равно добавлю
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7284113

Вторая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296910 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296815
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296844
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296837
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7310185
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7306529 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296833 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296832
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296838
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296834
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7297052
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296908
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310562
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298973
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298980
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300811
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304571
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302794
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300791
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310146
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304638
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310145
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310168
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310151
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310149
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310166
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300831 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310150 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7311901
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310148
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310169
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299000
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310173
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310178
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310179
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310171
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7312165
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310175
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310180
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310181
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310182
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310170
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300830
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299017
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310172
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310174 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310176
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7301419
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299004
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304619
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300840
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310205
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310257
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7306590
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310301
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299921
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310317
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302924
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310744
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299600
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310893
Последний раз редактировалось zoil 24 сен 2023, 13:20, всего редактировалось 13 раз(а).
61 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1562
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 510
 
 


Re: Защитите продавцов!
Сообщение Вельмесь 08 сен 2023, 20:58
metal писал(а):не продавал бы. Руби сделку
Мне не сложно. Хоть смысла и нет , Серёг, не отменят
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11545
Благодарностей: 673
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 537
 
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Pablo_87 09 сен 2023, 03:14
:hello:
Ох, да тут целая тема на форуме))) А я то думаю, что там за махинации с предзаявками в трансферах.
Моё мнение, логичнее всего было бы автоматически отменять сделку, если у покупателя с предзаявкой не хватает финансов.

Есть пункт 3.6 правил:

Можно ли купить игрока, не выставленного на трансферный рынок? Да, вы можете подавать заявки не только на игроков, уже выставленных на продажу, но и на любых других. Предложение купить игрока, не выставленного на рынок, называется предварительной заявкой.

Менеджер команды, владеющей игроком, будет оповещён о вашем желании купить игрока, и сможет при желании выставить его на рынок. Игрок, не выставленный на трансферный рынок, продаваться не будет.

Предварительная заявка - это обещание купить игрока за указанную сумму. Если менеджер команды, владеющей игроком, согласился с предложением и выставил игрока на трансферный рынок, то заявку отменить или уменьшить нельзя. Несмотря на то, что напрямую удалить или отменить предварительную заявку нельзя, нет 100%-ой гарантии, что эта заявка будет участвовать в торгах. Если у автора предварительной заявки к моменту проведения торгов не хватит денег или случится ещё что-либо, что сделает эту заявку недействительной, то она не будет принимать участие в торгах.

Предварительную заявку можно увеличить, но если вы не сможете оплатить увеличенное обещание, то оно будет уменьшено до размера первоначального обещания.

В предварительной заявке нельзя торговаться с игроком по поводу зарплаты. Вы должны определиться со сроком контракта, а зарплата будет указана такой, на которую игрок точно согласен. Известная владельцу лояльность этого игрока будет учтена, хоть и не показана. Если лояльность владельцу игрока точно известна, то разницы в зарплате между предварительной и обычной заявками на покупку этого игрока не будет. Если лояльность владельцу игрока известна не до конца или неизвестна вообще, то зарплату автор предварительной заявки будет вынужден предложить максимальную для известного владельцу уровня лояльности игрока.

Если до начала торгов игрок будет снят с рынка, то все предварительные заявки становятся обычными (то есть после этого их можно удалять и уменьшать).

Думаю, достаточно будет дополнить этот пункт, например: " В случае отсутствия на счету покупателя суммы, заявленной в предварительной заявке, сделка автоматически признаётся недействительной "
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Pablo_87
Президент ФФ Белиза
 
Сообщений: 24
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 19:42
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 575
 
Кировец-Восхождение (Санкт-Петербург, Россия)
Блэк Форест (Мманкгоди, Ботсвана)
Прогрессо (Дангрига, Белиз)
Хаугенг Юнайтед (Сингапур, Сингапур)
12 де Хунио (Оветенсе, Парагвай)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение BROWNIE 09 сен 2023, 09:20
Pablo_87 писал(а)::hello:

Думаю, достаточно будет дополнить этот пункт, например: " В случае отсутствия на счету покупателя суммы, заявленной в предварительной заявке, сделка автоматически признаётся недействительной "

Отменять должны в случае, если при отсутствия денег у предзаявителя, нет и других заявок, равных или больше первоначальной предзаявки.
И как я уже писал, вместе с предзаявкой, должна идти заявка от самого продавца с аналогичной суммой. Таким образом при отсутствии денег у предзаявителя игрок может уйти другому менеджеру при условии заявки больше предзаявки, а в случае отсутствия таких заявок, остается у продавца
Deschko87 отметил этот пост как понравившийся.
BROWNIE
 
 
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Аллистер 09 сен 2023, 09:42
zoil писал(а):не, продал мне игрока за 4, который по предзаявке за 14 не ушел :grin:
махинация, ловите махинатора. Игроку цена 2500 максимум

Добавлено спустя 28 минут 21 секунду:
я пытался что-то объяснить голосовальщикам, но даже скаут плюсанул

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
" В случае отсутствия на счету покупателя суммы, заявленной в предварительной заявке, сделка автоматически признаётся недействительной "
да, можно добавить в правила именно это
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20116
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 539
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Вельмесь 09 сен 2023, 10:55
Pablo_87 писал(а):Думаю, достаточно будет дополнить этот пункт, например: " В случае отсутствия на счету покупателя суммы, заявленной в предварительной заявке, сделка автоматически признаётся недействительной "

я бы начал с уточнения : Если, сумма продажи игрока меньше суммы предварительной заявки.... то
Pablo_87 писал(а):В случае отсутствия на счету покупателя суммы, заявленной в предварительной заявке, сделка автоматически признаётся недействительной "
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11545
Благодарностей: 673
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 537
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Bobich 09 сен 2023, 11:21
Полностью поддерживаю! продал игрока за 14лямов который должен был по пред заявке за 45 уйти....
Первое что пришло на ум для решения этой проблемы это ЗАМОРАЖИВАТЬ необходимую сумму для сделки(предзаявки) и будет всем счастье

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Pablo_87 писал(а)::hello:
Моё мнение, логичнее всего было бы автоматически отменять сделку, если у покупателя с предзаявкой не хватает финансов.
В "

Тоже очень достойное решение
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Bobich
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 60
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 22:56
Откуда: Армавир, Россия
Рейтинг: 517
 
Олайне (Олайне, Латвия)
Фулад (Язд, Иран)
Джилпорт Лайонс (Маун, Ботсвана)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение zoil 09 сен 2023, 22:14
24 сделки, ещё 7 стоят на рынке на ближайшие дни. (и 11 первой волны) Похоже надо либо опять брать паузу, либо раскидать новых заявок,ибо активность чуть упала
Но в целом пока мне все видится положительным, надеюсь толк в итоге таки будет
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1562
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 510
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение A-Slane 09 сен 2023, 22:17
панда раздает всем гк-пальм по халявным ценам. Вкусное
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Ted Lasso 09 сен 2023, 22:26
Если бы панда обманывал тех кто в игре давно и шарит, да, круто. А издеваться над новичками - ну такое.

Тут же может быть и так, что по сговору, панда пишет кому из своих и убирает предзаявку, а его знакомый, забирает по дешёвке {unknown} Мутки)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение A-Slane 09 сен 2023, 22:31
рынок конкурентный. Никто не мешает условному Теду Лассо в поисках спецушного гк-пальмы зайти туда, увидеть 5 таких гк, уходящих в один день, и поставить в каждого из них свою ставку {unknown} и никакая "мутка" не пройдет, если Тед Лассо не окажется слишком жадным в своем желании сэкономить побольше
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Ted Lasso 09 сен 2023, 22:51
A-Slane писал(а):рынок конкурентный. Никто не мешает условному Теду Лассо в поисках спецушного гк-пальмы зайти туда, увидеть 5 таких гк, уходящих в один день, и поставить в каждого из них свою ставку {unknown} и никакая "мутка" не пройдет, если Тед Лассо не окажется слишком жадным в своем желании сэкономить побольше

Тед Лассо не видит кто ставит, а панда может предупредить друзей по игре, что ставил именно на этого игрока. Так что это - мутка)
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение zoil 09 сен 2023, 23:50
Тэд, слишком много думаешь. Я уже говорил что просто выбираю игроков. Мне делать что-ли нечего, ещё у каждого проверять команду-менеджера-год регистрации
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1562
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 510
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Respect22 09 сен 2023, 23:56
Ted Lasso писал(а):Если бы панда обманывал тех кто в игре давно и шарит, да, круто. А издеваться над новичками - ну такое.

Тут же может быть и так, что по сговору, панда пишет кому из своих и убирает предзаявку, а его знакомый, забирает по дешёвке {unknown} Мутки)
Предзаявку нельзя убрать. Это так, к слову.
zoil отметил этот пост как понравившийся.
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1266
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 523
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение Ted Lasso 09 сен 2023, 23:59
zoil писал(а):Тэд, слишком много думаешь. Я уже говорил что просто выбираю игроков. Мне делать что-ли нечего, ещё у каждого проверять команду-менеджера-год регистрации

Я не думаю и как ты можешь заметить, я ответил лишь после комментария о халяве)))) Да и ничего в этой игре теперь исключать нельзя. Без претензий к тебе лично! Пока это больше похоже на обман, чем на какую либо пользу, надеюсь что пока. Пострадавшие - те кто вообще не понимают что ты мутишь, новички чаще всего.

Добавлено спустя 51 секунду:
Respect22 писал(а):
Ted Lasso писал(а):Если бы панда обманывал тех кто в игре давно и шарит, да, круто. А издеваться над новичками - ну такое.

Тут же может быть и так, что по сговору, панда пишет кому из своих и убирает предзаявку, а его знакомый, забирает по дешёвке {unknown} Мутки)
Предзаявку нельзя убрать. Это так, к слову.

Тем путём как убирает панда, можно, речь именно об этом!
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Защитите продавцов!
Сообщение zoil 10 сен 2023, 10:04
Ну таким путем можно. Это и пытаемся исправить)
Поэтому чем больше внимания тем лучше

Добавлено спустя 28 минут 9 секунд:
К слову пока я бы посоветовал всем президентам, читающим эту тему, сделать как вельмесь. Просто предупредите своих) а то игроки все ещё выставляются, людей то много.
Вельмесь отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1562
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 510
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры