Спартак (Москва)

[Львович.]

Спартак (Москва). Год основания: 1922. Спартак- Чемпион! Официальный сайт ФК Спартак (Москва) Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

[Bismark]

Где Вы видели, чтобы руководители извинялись за хулиганские или преступные действия отдельных представителей народа?! Я видел даже больше: руководили государства (не диаспоры!) извинялись даже за необоснованные обвинения в адрес отдельных представителей своего народа. У нас в ФРГ такое случается особенно часто. А в нашем случае – лидеры диаспоры сделали все, чтобы отморозков отмазать. Именно это стало причиной акции: не национальность, а – кроме поведения ментов, еще и поведение диаспоры и ее руководителей, причем, очевидно – ставшее уже нормой в России. (Не за действия даже отдельных людей отвечать, но - за свои собственные. Я же это уже писал, почему Вы не читаете и упорно передергиваете..?) Мы речь ведем о чем – забыли..? Напоминаю: Вы же также посетовали на правовой беспредел, от которого по-Вашему страдают даже кавказцы. Но когда народ собрался против этого мирно протестовать, Вы обвинили эту акцию в том, что она – антикавказская.(Т.е., это получается подтверждение тому, что диаспору этот беспредел устраивает.) И Вы никак де можете себе представить, как Вы могли бы в ней участвовать (несмотря на то, что позиционируете себя гражданином многонационального общества - а не дагестанцем, аварцем или там еще кем.. Или уже не позиционируете..?). Я Вам этот момент и обьясняю: очиститься диаспоре самой. Сташно идти на площадь – понимаю. Но могли бы и не идти, поддержать через прессу. Это нужно было кавказцам - если, конечно, принять Ваш тезис о том, что и им правовой беспредел не нравится... Но ничего, увы, этот Ваш тезис пока не подтверждает. Прекратите видеть в преступниках национальность и не будет никаких межнациональных проблем. Отчего Вы решили, что Вы имеете право от меня это требовать..? Нет для этого у Вас никаких оснований. Ведь это Вы (если я Вас правильно понял) заявили о том, что хотели бы стать гражданином многонационального общества (и что Вам это трудно и т.д...), а не я. У меня таких намерений небыло: я рожден немцем и хотел бы им оставаться. И я вижу то, что я вижу. Т.о., я могу от Вас это требовать, Вы от меня – нет. Гражданин должен быть последовательным в своих суждениях. И где же ваша последовательность, если Вы обьявляете безобидный лозунг «Россия для русских» чуть ли не преступным, и в то же время вопиющие действия диаспоры и Г.Махачева по разжиганию межэтнической вражды оставляете совсем без внимания..? Среди коррупционеров, преступников, отморозков людей русской национальности хватает, но бурную реакцию вызыват лишь инцинденты, где фигурируют кавказцы Прекратите видеть в преступниках национальность(с), и дайте лучше оценку разжигающим межэтническую ненависть действиям диаспоры и высказываниям Гаджи Махачева в этой радиопередаче: http://www.rusnovosti.ru/guests/visitor/124571/124572/ Иначе у меня серьезные сомнения в вашей искренности. Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды: Прекратите видеть в преступниках национальность и не будет никаких межнациональных проблем. Это перл, вообще-то.. Слепой судья не видит фолов - значит, игра проходит предельно корректно. А то, что там кого-то с поля унесли, кому-то ноги оторвали - фигня, это так, сам упал... .... Есть еще страус, который при опасности втыкает голову в песок - чтобы невидеть проблем... Капир, я Вам этого не советую: голова, может, и в песке и глаза проблемы не видят... А задница-то - снаружи.. И - беззащитная.. .... Я понимаю, что пока менты на вашей стороне, то вам эту проблему лучше не замечать. Но.. Все ведь может измениться.. Напомню цитату из воспоминаний Надежды Мандельштамм: "Когда мы отменяли законы, мы к сожалению не думали, что отменяем их и для себя тоже"... Когда диаспора отмазывала убийц, она ведь именно отменяла де факто законы...

[Kapir]

to Bismark Если Вы рождены немцем, то должны знать как никто иной к чему приводят безобидные лозунги... Не будьте наивным. Какие ещё диаспоры? Что за бред? Парень был из влиятельной семьи, имел определенные знакомства. Знакомства решают проблемы людей независимо от их национальности. За рядового кавказца (также как и за рядового русского) никто так не будет впрягаться. За почти 30 лет моей жизни менты никогда не были на моей стороне, они на стороне тех, кто им платит, а деньги они берут независимо от национальной принадлежности. Понимаю, что Вам немцам это тяжело понять, Вы мыслите категориями диаспор, народов и круговой поруки лидеров и аутсайдеров этих диаспор, но в России так, плати и ты прав. Не надо приплетать сюда непонятные диаспоры. Далее не намерен продолжать бессмысленый диспут. Хотя нет, готов к прдолжению, если Вы попробуете в центре Берлина прокричать безобидные лозунги типа "Германия для немцев, Турция для турков". А потом продолжим, если у Вас будет доступ к инету... Не опускайтесь до язвительных сравнений, это Вас не красит как достойного аппонента.

[kassota]

а СМ здесь при чем? гражданин бисмарк сделайте отдельный топ про национализм и т.д. проведите расследование,очередное мы почитаем на досуге ,так же расскажите про то какой вы немец,а я вам про то какой я японец,хотя хотел всегда быть австралийцем,на крайний случай кубинцем,но как оказалось русским тоже не плохо быть 2 Kapir,я лично не против кого там либо по национальности в моем отдельно взятом регионе,я против традиций которые приносят эти национальности в мой регион.

[Kapir]

2 Kapir,я лично не против кого там либо по национальности в моем отдельно взятом регионе,я против традиций которые приносят эти национальности в мой регион. Это неудивительно, все против подобного, но своё отношение против можно выражать по разному. Второй момент, если традиции и культура региона достаточно устойчивы и соблюдаются месным населением, то никакие традиции из вне ей не страшны.

[kassota]

помнится это было около 20 лет назад,тогда приехали несколько семей из кавказких регионов,купили как это обычно бывает квартиры на первых этажах,машины мыли и чинили прямо во дворе,постоянные приезды каких то машин с товаром и т.д и т.п. крайней точкой стало то что баранов начали резать под окнами в полисаднике,это Москва начало 90х,многие соседи и говорили и просили не делать этого на глазах детей,нет просьбы не помогли,кто бы не просил мужики,женщины,в итоге все решилось банально просто и правильно,так как в нашем доме еще в 70-х 80-х годов давали квартиры кадровым военным,так вот основной коллектив наших соседей вернулся из командировки из Таджикистана и отец мой в том числе,и снова на словах попросили,не мыть и не ремонтировать машины у подъезда,выносить мусор из подъезда и не резать баранов под окнами,не повлияло,в итоге подогнали газик 66й вечером,согнали туда всех гордых горцев минут за пять и отвезли куда то,привезли их,потом как рассказывали, обратно ночью у наших тогда "новых соседей" тела были одной большой гематомой,после чего через неделю весь этот аул съехал из нашего дома.Мораль сей басни такова,в чужой монастырь не ходи со своим уставом.Если слов не хватает,есть один только способ достижения цели это насилие. З.Ы.заканчиваем оффтоп,а то щас а-та-та сделают

[Bismark]

to Bismark Если Вы рождены немцем, то должны знать как никто иной к чему приводят безобидные лозунги... Э..? Вы хотите сказать, что безобидные лозунги – страшнее, чем реальные убийства, наглое покрывание убийства, разжигание межэтнической вражды путем ложных измышлений и т.п...? Оригинально.. Не будьте наивным. Какие ещё диаспоры? Что за бред? Так Вы совсем незнакомы с делом..? Вот что повествует нам википедия: Следователь квалифицировал действия Аслана Черкесова по части 1 статьи 105 УК РФ («Умышленное убийство»), задержав его в порядке статьи 91 УПК на 48 часов для сбора дополнительных доказательств и обращения в суд с просьбой об избрании меры пресечения[15][16]. Остальных задержанных он, после приезда крупной группы представителей кавказских диаспор[11][17][18], освободил около пяти часов вечера 6 декабря, взяв с них обязательство о явке и предложив расследовать их дело милиции Парень был из влиятельной семьи, имел определенные знакомства. Какой из семи..? Или это опять Ваши пустые измышления..? Знакомства решают проблемы людей независимо от их национальности. За рядового кавказца (также как и за рядового русского) никто так не будет впрягаться. За почти 30 лет моей жизни менты никогда не были на моей стороне, они на стороне тех, кто им платит, а деньги они берут независимо от национальной принадлежности. Возможно. Но в рассматриваемом случае получилось иначе: была именно этническая банда (все – кавказцы, из Дагестана) и приехали их вызволять – о, какое совпадение – не эстонцы, не латыши, а тоже кавказцы... И все это спровоцировало акцию на манежной. Но вот Вы, гражданин мира (если я Вас правильно понял) – не кавказец, человек без национальности – Вы согласились в начале беседы со мной, что имеет место произвол ментов в стране, а вот акцию мирного протеста против произвола и коррупции Вы считаете антикавказской (я правильно понял?)... Получается, что кавказцам эта ситуация выгодна – Вы это хотели сказать..? (Пожалуйста, отвечайте на мои вопросы, они не праздные, а в Ваших постах сути к сожалению мало, я вынужден задавать уточняющие вопросы). И все же мне интересно было бы услышать от Вас, гражданина многонационального общества, оценку действий кавказских диаспор в данном случае, и – разжигающих высказываний Г.Махачева... Вот, например: В.КАРПОВ: Дагестанская молодежь, по вашему мнению, насколько корректно ведет себя в Москве? Г.МАХАЧЕВ: А как ведет себя ваша молодежь? В.КАРПОВ: Вы делите: ваши и наши. http://www.rusnovosti.ru/guests/visitor/124571/124572/ А Вы уже здесь высказвали мысль о недопустимости делить на «наших» и «ваших»... А там есть еще и откровенная ложь, разжигающая межэтническую вражду... А Вы на это не обращаете никакого внимания и комментировать отказываетесь и в тоже время гневно осуждаете тех, кто вышел на площадь протестовать против произвола и коррупции... Неужели безобидные лозунги хуже этого..? Далее не намерен продолжать бессмысленый диспут. Замечу, что бессмысленным его сделали Вы, сделав некоторое количество противоречивых заявлений, большое количество откровенно пустых, и – не ответив ни на один вопрос... Давайте же сделаем диспут осмысленным. Для этого надо быть последовательным, отказаться по возможности от пустых слов (типа: "Если Вы рождены немцем, то должны..." с чего..? почему...? а если не рожден немцем..? Пустое...) и отвечать на вопросы, помогая собеседнику понять свою позицию.

[kassota]

Э..? Вы хотите сказать, что безобидные лозунги – страшнее, чем реальные убийства, наглое покрывание убийства, разжигание межэтнической вражды путем ложных измышлений и т.п...? Оригинально... да,безобидные лозунги страшнее чем реальные убийства,одно,два,три,десять смертей это трагедия несомненно,а вот после безобидных лозунгов типа "Один Народ, одна Страна, один Фюрер!" надеюсь знаете чей это лозунг,так вот после таких безобидных лозунгов реальные убийства из трагедий превращаются в статистику Так Вы совсем незнакомы с делом..? Вот что повествует нам википедия: ................... Какой из семи..? Или это опять Ваши пустые измышления..? ................... я смотрю вы там из Германии в кабинете следователя свечку держали гражданин Бисмарк хотите кстати я сейчас в википедии допишу что в нападении так же принимали участие Винни Пух и Карлсон,кстати они тоже оба не русские. Вы согласились в начале беседы со мной, что имеет место произвол ментов в стране, а вот акцию мирного протеста против произвола и коррупции Вы считаете антикавказской а это кто вам рассказал в Германии,или это опять Ваши пустые измышления..?с утра как приехал на службу,меня пинком в наблюдение с видеокамерой на Манежку отправили,по данным контрразведки акция в завершении имела не мирный характер,увы очередная бюрократия в рядах больших погон моих коллег не дала оперативно отреагировать,и там находилась дежурная рота ОМОНа,чего явно не хватило,даже под конец "мирной" акции. А Вы уже здесь высказвали мысль о недопустимости делить на «наших» и «ваших»... А там есть еще и откровенная ложь, разжигающая межэтническую вражду... докажите это,прокуратура с радостью оформит дело по 282,очень вкусное и громкое дело может быть для поднятия рейтинга правоохранительных органов через СМИ.Как докажете,я буду лично ходатайствовать о награждении вас государственной наградой,а пока попридержите коней,а то не ровен час дагестанская диаспора в Германии доберется до вас З.Ы. А у Карпина убрали кстати приставку и.о.?

[PRAS]

Всё, закончили оффтопить.

[Val22]

Иранек: второе честное место дороже, чем чьё-то купленное первое Бывший защитник "Спартака" Мартин Иранек, ныне выступающий за "Бирмингем", признался, что он сожалеет, что так и не смог стать чемпионом России в составе московской команды. "К сожалению, мне не удалось стать чемпионом в составе "Спартака", но по золотым медалям этот клуб ещё долго будет первым в России. Желаю болельщикам красно-белых, чтобы наша команда поскорее получила вторую звезду над спартаковским ромбиком. Я иногда задумывался, почему нам не удалось ни разу стать чемпионами. Может, это связано с тем, что "Спартак" никогда не принимал участия в так называемых странных играх. И в этом смысле для меня любое второе честное место дороже, чем чьё-то купленное первое", — рассказал Иранек в интервью Sovsport.ru.

[Bismark]

а то не ровен час дагестанская диаспора в Германии доберется до вас Какие ещё диаспоры? Что за бред? (с) Капир ... Да с Вами, Кассота, уже давно все ясно... Безобидные лозунги – ничего нет страшнее... А – небезобидные лозуеги...? Например, гражданская позиция, высказанная здесь г-ном Капир: «Если бы толпа на Манежке собралась и начала бить зажравшихся миллиционеров, сотрудников прокуратуру, добралась бы до работников Правительства и Кремля, то я за такую гражданскую позицию. Уверен многие дагестанцы присоединились бы к такой акции,» ...? Лозунг «Россия для русских» («Дагестан для дагестанцев» и т.п...) не предполагает никого убивать, бить или даже изгонять. Нет такого смысла там! А вот в вышепреведенной «гражданской позиции» - есть. Причем, бить именно в т.ч. и Кассоту, который отрекомендовался здесь «имеющим отношение к органам»... Это же до какой степени терпелизма нужно опуститься..?

[wais]

Я иногда задумывался, почему нам не удалось ни разу стать чемпионами. Может, это связано с тем, что "Спартак" никогда не принимал участия в так называемых странных играх. И в этом смысле для меня любое второе честное место дороже, чем чьё-то купленное первое", — рассказал Иранек в интервью Sovsport.ru. Как всетаки Иранек плохо думает о России , он думает у нас ума не хватило продавать все места в еврокубках ?(ШУТКА)

[Val22]

Как всетаки Иранек плохо думает о России , он думает у нас ума не хватило продавать все места в еврокубках ?(ШУТКА) Продавать то может ума у вас хватило, тока вот покупать НЕ 1-ое МЕСТО никто не хочет. (ШУТКА)

[Ded_kb]

Исла Маурисио и Спартак: 10 миллионов Московский Спартак предложил 10 миллионов долларов за 22-летнего чилийского полузащитника Удинезе Исла Маурисио. Клуб из Москвы сделал срочное предложение о покупке полузащитника, на которого претендуют так же ряд итальянских команд. Последним из которых был Наполи.

[Val22]

чет мода на чилийцев пошла

[Ded_kb]

Родригес вернется в ближайшие пять дней Травмированный защитник Спартака Серхио Родригес оправится от травмы в ближайшие 5 дней, сообщает transfermarkt.de. Учитывая то, что другой защитник красно-белых Рохо тоже восстановится в ближайшие дни, то Валерий Карпин первый раз в этом сезоне сможет расчитывать на всех центральных защитников.