Япония: Дорога в J-Лигу!

Здесь всё о тактике и стратегии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Arne 04 май 2020, 19:34
Старые темы: Юниоры Восходящего Солнца (Архив) Дорога в J-Лигу (архив)
Решил их не трогать, новая тема будет здесь. Повестка продолжает затрагивать тему, описанную здесь
 Полезное
theenemy.dk - создание таблиц для форума и новостей
vsolist.ru - статистика клуба
vsolticket.do.am/ - цена билетов на матчи
pcstat.ru - статистика игроков


ВСТУПЛЕНИЕ
ИГРОКИ и их ПРОКАЧКА
РАЗМЫШЛЕНИЯ О БАЗЕ
О ТАКТИКАХ НА МАТЧ



 МАТЕРИАЛ ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ
 Как качать игрока? Наигрывать?
Зависит оттого, какая у вас команда - сильная, слабая или средняк. Естественно, что ключевая вещь для роста молодого игрока это кубик Изображение и Изображение :oops:
Везде есть свои определенные тонкости, например, слабого молодого вратаря лучше не выпускать против команд с сильной атакой, особенно в гостях. Хорошо иметь Л4-игрока в защите, который будет усилять голкипера, в первую очередь прокачивать В4 (или Р4, если команда играет {kat})
С полевыми игроками определенные тонкости могут быть тонкости в заменах, например:
✓ Выпускать на любую позицию (например СМ, там он навредит меньше всего) на первый тайм, а затем менять на подходящего сильного мужика. Либо даже без замены. Для получения плюса, по моим наблюдениям, нужно 60-70 минут игрового времени, если меньше - шансы серьезно падают.
✓ В концовке. Тоже возможно (например, при ведении в счете выпустить эдак минуте на 70й), но пока мне они кажутся менее привлекательно ;( Лучше на СМ.

Касательно уровня команд, здесь тонкость заключается в силе клуба.
Особенно благодатная почва в слабых и средних командах - мы удаляем "лишних" игроков из состава, вводим вместо них ветеранов, чтобы те попадали в основу, с нужными нам СУ (или без СУ вообще), молодые 16-17 летки могут "сидеть под ними" в распределении основного состава
Изображение
Так и играем. Спецвозможности (СУ) смело передаем по максимуму нужным юниорам:
● вратарь (В4 Р4 Ат4 П4 либо В4 И4 Ат4 П4)
● юниор-лидер (предположительно, это вингер или латераль Л4 У4/См4 Стиль4 Ат4)
● юниор-стандарник Шт (предположительно, это вингер Л4 Стиль4 Ат4 Шт4 - Стиль4 И4 Шт4 Ат4 - Стиль4 Шт4 У4 Ат4 - Стиль4 Шт4 Стиль4 Ат4)
● юниор-стандарник Уг (предположительно, это латераль Л4 Уг4 См4 Ат4 либо Стиль4 См4 Уг4 Ат4)
● юниор-капитан (предположительно, это вингер Стиль4 У4 Ка4 Ат4)
Если у нас качается примерно такой набор молодых игроков (с топ ПРС, низкой травмой и тд), то есть место для 6 ветеранов. Минимум. А можно вообще один сезон отыграть в 11 веников, а потом, когда у нас будет 11 спецвозможностей, ввести 5 молодых игроков на прокачку и так как они в начале всё еще 16-45 (ну или 16-55, если мы топ-топово их качнули к концу сезона), то благодаря ловкости рук ветераны могут быть всё еще в основе верно? И тогда БАХ 11+11 спецумений от веников. И еще 8+8 с ТЦ. И еще у этих пятерых были начальные свои 5. 43 спецвозможности в арсенале пятерых молодых самурайчиков в 17 лет!

Со средним клубом могут быть проблемы, потому что
● Может не получиться резко "оветераниться", из-за недовольства, падения силы состава, стоимости игроков и прочего.

Так что действовать надо осторожнее, мягче, но зато возможно создать "финансовую подушку" в течение 2-3 сезонов и только потом устраивать качалово 5 юниорам с помощью 6+ ветеранов. Итак, как прокачать сильную молодую команду себе? Только терпением!

Таким образом, прокачав 5 ключевых игроков с помощью заморочки ветеранами, мы можем перейти к подтягиванию остальной обоймы. За это время (около 4 сезонов) мы можем подзарабатывать на перепродажах ненужных из за их собственного роста остальных юниорах (не единственный способ), поэтому мы можем иметь 21-летних игроков с топовым, нужным нам, оснащением СУ, и какой-то запас денег. У этих игроков впереди будет еще 9 сезонов топовой карьеры. И мы просто покупаем на имеющиеся деньги еще парочку, а остальных из СШ, даже просто без ветеранов возможно прокачать. Да? Возможно точно.

И это я еще не упомянул о ежегодных акциях бонусных спецумений, которые хорошо ускоряют дело (в среднем 4-5 спецвозможностей по акциям в год можно иметь)
 Моностилевая или мононациональная команда?
Возможно, одностилевые команды собирать больше не обязательно нужно. Объясню почему: так как рынок труда осложнен тем, что нужно подбирать игроков еще и по скрытым параметрам ИзображениеИзображение, то не так уж и плохо пожертвовать немного показателем взаимопонимания ради хороших ПРС/ППС игроков. К примеру, следует ли поменять/продать японца {kat} если у вас клуб {bb} , а ПРС у парня 80+?
Обратимся к цифрам: Из правил мы знаем, что полностью одностилевой состав имеет +12,5% прибавки +2,5% за игру любимым стилем.
Теперь представим ситуацию, что мы имеем одного хорошего игрока-японца, но по стилю он нам не подходит:
Изображение
Вот он, я его расположил прямо по центру, вокруг него пунктирные линии. Эти штрих-линии означают, что игрок будет иметь бонус взаимки 5%, а его соседи: 10,625%
Плохо ли?
Идем дальше. Если мы собираем 2 стиля: 1 - тот, которым мы играем в чемпионате, наш основной стиль, 2 - любой другой. Давайте представим, что у нас половина игроков {brit} , половина игроков {bb} . Среднее взаимопонимание у нас будет 9%. На 3,5% меньше, много это или терпимо?
Я для себя думаю, что это вполне пригодная жерта за то, чтобы в итоге все же собрать состав максимально Изображение доморощенный Изображение и с хорошими параметрами ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Наиболее частые и очевидные вопросы:
 1
Вопрос: у меня слабый клуб из Д4, зачем мне 8-я база, ведь это дорого?
Ответ: 8-я база быстро окупит себя засчет того, что будет больше слотов под различные полезные строения: высокая спортшкола позволит приводить в команду сразу 2 игроков, а высокий скаут-центр позволит их быстро изучить. Одна продажа хорошего школьника, даже 17-летнего, сразу окупит содержание базы на несколько сезонов. (разница в содержании между 7 и 8 базами всего 2 миллиона)



Приветствуются любые комментарии, мысли, слова благодарности, сочувствия и поддержки
:roll:


 Банк данных
 96%
Изображение
 86%
Изображение
 94%
Изображение
 88%
Изображение
Последний раз редактировалось Arne 20 июл 2022, 23:03, всего редактировалось 32 раз(а).
11 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15813
Благодарностей: 3840
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Приднестровье
Рейтинг: 588
 
 


Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Russell 07 сен 2020, 22:55
basilik писал(а):
Russell писал(а):А накой Уг?
так осень на дворе! пришло время для сухих листьев ;)
А смысл? Я моментные не до конца понимаю. Ну бьёт штрафные оч хорошо. Но там не настойка большая разница со второй стилевой, что бы было выгодно её брать. Ну раньше когда в полоска не учитывались, ещё имело смысл, и то под вопросом. Для меня не однозначно 40% только при пробитии штрафных/угловых/пенальти против 24% во всех действиях в игре.
Russell
 
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 08 сен 2020, 09:45
Russell писал(а):
basilik писал(а):
Russell писал(а):А накой Уг?
так осень на дворе! пришло время для сухих листьев ;)
А смысл? Я моментные не до конца понимаю. Ну бьёт штрафные оч хорошо. Но там не настойка большая разница со второй стилевой, что бы было выгодно её брать. Ну раньше когда в полоска не учитывались, ещё имело смысл, и то под вопросом.
Этот парень штрафные бить не будет. Штрафные, да, пожалуй к двум стилевым подкидывать стоит всё же, а то и к трем, чтобы игрок был без Ат, тк штрафные это дуэль бьющего и вратаря и нужно максимизировать разницу между ними, чтобы лучше залетало. А углы не такие простые, в них действует сразу по паре игроков со стороны атакующих и обороняющихся, поэтому я решил попробовать с одной стилевой. Так как Ск4=+40% и Уг4=+40%. В сумме 80. Двумя стилевыми (64%) такой бонус не взять.

Если кто-то подумывает переходить на одну стилевую, смело действуйте. В сочетании с моментными и несколькими Л4-И4 такой расклад спецух будет решать лучше двух стилевых. По сути, это будет смотреться как Вортис, только немножко сильнее.
Russell писал(а):Для меня не однозначно 40% только при пробитии штрафных/угловых/пенальти против 24% во всех действиях в игре.
Для меня однозначно, потому что эти моменты - углы и штрафные - уникальны. И благодаря механике раздачи баллов по итогам игры с угловых парень будет хорошо расти, и в конечном итоге мы будем сравнивать игрока с силой 200, но с одной стилевой, условно говоря, и игрока с силой 150, но с двумя. Первый лучше. Тем более что позиция левого латераля не самая защитная, в общем, меня всё устраивает. :-) Отдаст голевой пас с угла в финале ЛЧ или КАК, в котором Токио будет уступать 500 пунктов силы. И тренер проигравшей стороны оставит, что снова гена дурак и результат несправедлив.
Ведь это не так работает всё. Да пусть хоть будет 0% в действиях во всей игре, если при штрафном/угле/пенальти парень получит +60%, то он убьет команду каждого второго "я хочу чтобы было многа-многа процентав во всех действиях". Извини за сарказм :beer:
Kot_Matroskin отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15813
Благодарностей: 3840
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Приднестровье
Рейтинг: 588
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Russell 08 сен 2020, 10:19
Вот смотри. Пусть сила условно 100. Игрок при угловых выдаст 180. Другой 164. Но при всех остальных действиях обводка, удар, пас, отбор мяча 140 и 164. А вторых действий гораздо больше чем угловых. Да, в каком то эпизоде эта разница может выстрелить. Но вот есть ли профит в на длинной дистанции?
Russell
 
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Wintergatan 08 сен 2020, 11:49
Russell писал(а):Вот смотри. Пусть сила условно 100. Игрок при угловых выдаст 180. Другой 164. Но при всех остальных действиях обводка, удар, пас, отбор мяча 140 и 164. А вторых действий гораздо больше чем угловых. Да, в каком то эпизоде эта разница может выстрелить. Но вот есть ли профит в на длинной дистанции?
Какой смысл сейчас прикыдывать голую силу? А если условно 300 , есть профит? Профит не от абсолютной силы, а от кол-ва моментов. Статистика показывает, что игроки с Шт4 намного чаще забивают штрафные, иногда по 2 за игру. Если бы все упиралось в голую силу все бы качали 3 стилевые.
Более того, кол-во штрафных и угловых видно в отчете, а кол-во "остальных" действий нет.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Wintergatan
 
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Kot_Matroskin 08 сен 2020, 12:58
Arne писал(а):Если кто-то подумывает переходить на одну стилевую, смело действуйте. В сочетании с моментными и несколькими Л4-И4 такой расклад спецух будет решать лучше двух стилевых. По сути, это будет смотреться как Вортис, только немножко сильнее.
Вот я как раз такое в Чили начинаю
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Kot_Matroskin
Профи
 
Сообщений: 540
Благодарностей: 150
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 13:45
Откуда: Простоквашино
Рейтинг: 517
 
Гол и Гол (Сан-Мигель, Чили)
Тюбиз-Брен (Тюбиз-Брен, Бельгия)
Сан Франциско (Гавана, Куба)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 08 сен 2020, 13:56
NoBrain писал(а):Не выгоднее было бонусные спецухи залить после старения, предварительно заключив долгосрочный контракт?
Ну и если ты планируешь в него вкидывать ветеранские в следующем сезоне лучше было бы раскачать его в Ск2Уг2См4
И да, и нет. Мне показалось, что я уже достаточно сэкономлю, вкачав бонусные баллы (вчера), так что если буду платить зп побольше, это +- нивелировано. Прежде всего мне важно, чтобы игрок как можно быстрее стал хотя б 100+ силой, чтобы занять бровку в основе. А буду ли я платить на 15к ему больше-меньше, неважно, тем более, лояльность изучена и выше минимально приемлимого значения, что тоже экономия на дистанции существенная.
Ветеранские мне есть кому давать, См потихоньку добью до 4 уровня, не спеша.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15813
Благодарностей: 3840
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Приднестровье
Рейтинг: 588
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Russell 08 сен 2020, 14:41
Kot_Matroskin писал(а):
Arne писал(а):Если кто-то подумывает переходить на одну стилевую, смело действуйте. В сочетании с моментными и несколькими Л4-И4 такой расклад спецух будет решать лучше двух стилевых. По сути, это будет смотреться как Вортис, только немножко сильнее.
Вот я как раз такое в Чили начинаю
Вот я такое хотел как то провернуть. Но чёт подумал, что опять все с нуля, и перехотел
Russell
 
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Андердог 08 сен 2020, 20:11
Если ставить результат во главу, то да, это скучно. Лучше наслаждаться процессом :)
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8971
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 556
 
Боруссия (Дортмунд, Германия)
Примейро (Фукусима, Япония)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 28 сен 2020, 11:19
Примерно таким должен быть 18-летний самурай в начале сезона:
 Скрытый текст
Изображение

Но можно лучше, конечно.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15813
Благодарностей: 3840
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Приднестровье
Рейтинг: 588
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Efr46 28 сен 2020, 11:31
Такой хороший парень, и может из-за травматичности из лазарета не вылазить всю карьеру. И в нужный момент на крупном турнире в больничку загреметь.
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Efr46
Профи
 
Сообщений: 956
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:17
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 559
 
Севилья (Севилья, Испания)
О`Хиггинс (Ранкагуа, Чили)
Каугарс (Девоншир, Бермудские о-ва)
Матшедже (Мокуба, Мозамбик)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Андердог 28 сен 2020, 11:54
Просто Тр вкачать и нет проблем. Окупится, когда начнет стареть и терять меньше силы (к тому моменту будет монстром и потеря силы была бы значительной в абсолютном значении)
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8971
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 556
 
Боруссия (Дортмунд, Германия)
Примейро (Фукусима, Япония)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 28 сен 2020, 13:57
Да, я собирался Тр ему качать в следующем сезоне, если не продам раньше. Но скорее всего не продам, вряд ли кто то готов выложить лямов 60 за него (и то черт знает, вдруг перебьют?)

Еще в Боре полно япош с хорошими показателями, например, этот ПРС 79%:
 Скрытый текст
Изображение

Скупаю ноунемов за гроши, чтобы в итоге вернуть в Япу подросшими и изученными. Иначе мы теряем генофонд :-) А это плохо.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15813
Благодарностей: 3840
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Приднестровье
Рейтинг: 588
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Nejelius 28 сен 2020, 17:16
Arne писал(а):вряд ли кто то готов выложить лямов 60 за него (и то черт знает, вдруг перебьют?)
я бы выложил, но понимаю что спеух на всех не хватит, своя троица в очереди за спецухами стоит, да и бюджет стопорнётся, раздавать с тренцентра будет не за что {football}
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Nejelius
 
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 28 сен 2020, 17:33
С таким ПРС (90%) этот парень в сборной будет гребсти баллы лопатой. Уже в этом сезоне, видимо, будет в основе.
Ск4 я ему сделаю, У3 всего лишь на 3% хуже У4, поэтому докачивать торопиться - смысла нет. Железно основа при должной подготовке {unknown}
Игрок прекрасный, лоялка 65% означает хорошую экономию на ЗП, а ППС=4% это вообще улёёёт. Я бы взял его сам себе в Консу

Добавлено спустя 20 секунд:
то есть в Токио)

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Думаю, к концу сезона парень стрельнет к силе выше 90. Но посмотрим.
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15813
Благодарностей: 3840
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Москва, Приднестровье
Рейтинг: 588
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Efr46 28 сен 2020, 20:16
Arne писал(а): Я бы взял его сам себе в Консу
Тонко так намекнул))) Толще некуда. Бабки есть, но жалко. Очень меня травматичность смущает. Хотя к моим стеклянным бойцам подошёл бы)) Не вырежут же сразу всех травматичных. А их у меня просто {wall} А Тр качать - это не выход. Скорее тупик. На уровне мирокубков такой тепличный паренёк фиг кого пробьёт. Это его под 350-400 НС раскачать надо, чтобы на вторую стилевую не смотреть?
Расти сам. Крутой тип.
У самого Судзуки, хоть и скромнее по параметрам, но зацепил меня чем-то. Еще бы место ему в составе найти.
Efr46
Профи
 
Сообщений: 956
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:17
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 559
 
Севилья (Севилья, Испания)
О`Хиггинс (Ранкагуа, Чили)
Каугарс (Девоншир, Бермудские о-ва)
Матшедже (Мокуба, Мозамбик)
 

Пред.След.

Вернуться в Япония