Оптимальный размер стадиона - диаграммы в помощь

[Edosik]

по мне 60-80 это оптимальная цифра для стадионов! в зависимости от дивизиона(примерно так 60 -Д3,70-Д2,80-Д1)! помню в Хорватии расширил с 70 до 80, когда был в Д2, разницы не почувствовал вообще! сейчас играя в Д1 прибыл побольше! но выше 80 есть смысл делать по мне только если играешь в мирокубках! иначе разница прибыли не значительная между 80 и 90 например! за то стоимость расширения существенная!все это ИМХо и без расчетов, исключительно на домыслах и личных наблюдениях! да имею ввиду с дом.бонусом а не на прибыль! Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Поэтому интересно мнение других менеджеров ну в этом вопросе мое мнение не авторитетно! оптимальность стадиона и коллизии, это две вещи которые мне во ВСОЛе не поддаются!

[Juggernaut]

по мне 60-80 это оптимальная цифра для стадионов! в зависимости от дивизиона(примерно так 60 -Д3,70-Д2,80-Д1)! помню в Хорватии расширил с 70 до 80, когда был в Д2, разницы не почувствовал вообще! сейчас играя в Д1 прибыл побольше! но выше 80 есть смысл делать по мне только если играешь в мирокубках! иначе разница прибыли не значительная между 80 и 90 например! за то стоимость расширения существенная!все это ИМХо и без расчетов, исключительно на домыслах и личных наблюдениях! да имею ввиду с дом.бонусом а не на прибыль! Ну вот у меня получилось, что для д3 оптимальный 70-76 тыс., если еще посмотреть на график в первом посте в этой теме, то 70тыс еще и для игры с домбонусом оптимален. Т.е. 70-76 тыс. для д3 самый подходящий стадион.

[Vvvcvv]

по мне 60-80 это оптимальная цифра для стадионов! в зависимости от дивизиона(примерно так 60 -Д3,70-Д2,80-Д1)! помню в Хорватии расширил с 70 до 80, когда был в Д2, разницы не почувствовал вообще! сейчас играя в Д1 прибыл побольше! но выше 80 есть смысл делать по мне только если играешь в мирокубках! иначе разница прибыли не значительная между 80 и 90 например! за то стоимость расширения существенная!все это ИМХо и без расчетов, исключительно на домыслах и личных наблюдениях! да имею ввиду с дом.бонусом а не на прибыль! Ну вот у меня получилось, что для д3 оптимальный 70-76 тыс., если еще посмотреть на график в первом посте в этой теме, то 70тыс еще и для игры с домбонусом оптимален. Т.е. 70-76 тыс. для д3 самый подходящий стадион. Для Д4 какой самый оптимальный стадион ?

[v1nt]

подниму эту полезную тему таких тем на форуме мало

[dennis]

Для Д4 какой самый оптимальный стадион ? Для клуба Д4 оптимальная вместимость стадиона 50-60 тысяч

[Juggernaut]

Для Д4 какой самый оптимальный стадион ? Для клуба Д4 оптимальная вместимость стадиона 50-60 тысяч Что значит в Вашем понимании оптимальная? Для тех кто играет на прибыль - оптимальная вместимость одна, для тех кто на домбонус другая, я на пример на домбонус играю редко, но играю - поэтому другая третья. К тому же для лидера дивизиона оптимальный стадион будет одним, для аутсайдера другой (потому что зависит от рейтинга посещаемости, который в свою очередь зависит от результатов игр команды).

[gex]

Мне бы было интересно послушать аргументацию некоторых заявлений. для начала хотя бы вот этого... 1) если я правильно понимаю, то посещаемость зависит только от рейтинга интереса к матчу (который в свою очередь зависит от рейтинга посещаемости команд), остальные факторы (интерес к туру, коэффициент к рейтингу команд, погода, бонусы от кумиров) влияют только на цену на билет. Какой случай здесь рассматривается? При игре на прибыль посещаемость всегда одна = 75% заполненности стадиона. То бишь оптимальная цена билета на прибыль = 75% заполненности стадиона. Никакие другие факторы на этот параметр не влияют...Они лишь косвенно увеличивают возможную цену билета на матч. Только кумиры фактически увеличивают посещаемость, но цена билета по-прежнему соответствует 75% заполняемости стадиона...Просто за счет кумиров придет больше болельщиков. для каждой такой зоны на сайте http://vsolticket.h19.ru/ Этот сайт дает лишь приблизительную информацию. Насколько я понял из дальнейшего - все подсчеты велись для максимальной заполненности стадиона. Однако в этом случае существуют факторы, которые достаточно сильно влияют на прибыль. Это дискретность цен и вместимости...Именно из-за этого у вас в анализе и получались видимо ОГРОМНЫЕ разницы...Так как если скажем вместимости 100% соответствует цена билета 17,8 - то приходится ставить цену 17 и со стадиона получи 17*100%_вместимости...Если же за счет рейтингов, погоды оптимальная цена станет скажем 18,01 - то и произойдет скачок...Однако на длительной дистанции, когда рейтинги и погода меняются надо бы пользоваться именно усредненными значениями. И никогда не забывайте про такую вещь, как окупаемость...Постройка стадиона всё же не бесплатна...Приблизительные сроки окупаемости при игре на прибыль я уже выкладывал... P.S. По моим данным оптимальный размер стадиона равен 70-80тыс. для любого дивизиона (исключения лишь мирокубки и игры сборных)...Единственно, что для команды с небольшим оборотом финансов может быть невыгодно в перспективе увеличение стадиона именно до таких размеров, так как можно вложить данные средства в другое дело и получить бОльшую выгоду...

[Karwar]

И никогда не забывайте про такую вещь, как окупаемость...Постройка стадиона всё же не бесплатна...Приблизительные сроки окупаемости при игре на прибыль я уже выкладывал... P.S. По моим данным оптимальный размер стадиона равен 70-80тыс. для любого дивизиона (исключения лишь мирокубки и игры сборных)...Единственно, что для команды с небольшим оборотом финансов может быть невыгодно в перспективе увеличение стадиона именно до таких размеров, так как можно вложить данные средства в другое дело и получить бОльшую выгоду... +1 Из написанного выше я обычно советую размер стадиона по возможности построить 50 тыс, а выходить на цифру 70-80 тыс если есть свободные деньги, которые можно вложить в стадион. Если уже построен очень большой стадион, то уменьшать его ниже 80 тыс я не вижу смысла. Стадионы в 100 тыс и выше в командах нижних дивизионов строят в интересах федерации (у меня такой стадион в литовской команде Актас, которая играет в Д4). Даже для команды, играющей всегда на прибыль, такого размера стадион не нужен (ИМХО).

[Edosik]

очень интересная тема! соглашусь gexом, что оптимальный стадион 70-80 тыс. и выше есть смысл только если постоянного играешь в мирокубках, часто играешь на прибыль, ну и желательно что бы стадион был в 3-ке по вместимости, что даст проводить игры сборной на вашем стадионе! ИМХО конечно! оптимальность стадиона не самая изученная мной тема, но придя в Камбоджу получил стадик 95тыс., сразу решил, что это много, но подумал посмотреть 1 сезон, что к чему! по первой 1/3 чемпа можно уже сделать кое какие выводы!как раз 07 дек 2012 провел аналогию со своим Иловацем, и тут процитирую: Иловац стадион 79тыс. дата погода соперник доход 05.дек снег 101% 800кк 28.ноя облачно 138% 1200кк 23.ноя пасмурно 82% 600кк 21.ноя солнце 98% 1100кк 14.ноя облачно 89% 800кк Кейта стадион 95тыс. дата погода соперник доход 03.дек дождь 102% 700кк 28.ноя облачно 104% 600кк 21.ноя солнце 107% 900кк 16.ноя облачно 84% 700кк 12.ноя солнце 99% 1100кк доход Иловаца получается 4,5кк, что на 500к больше чем у Кейла Рит, при этом у Кейла не было снега, и было 2 солнца! правда можно сказать, если рассматривать игровые результаты, которые так же влияют на трибуны, то Иловац значительно лучше идет, но если посмотреть на 21 ноября, когда была одинаковая погода, а соперник у Кейла был даже сильнее, очков было почти одинаково, 9 у Иловаца, 7 у Кейла, при чем Иловац как раз за тур до этого проиграл! получается прибыль на 200тыс. больше у Иловаца! Итого, если команда не играет в мирокубках, если нет кумиров, и чемпионат играть на прибыль, не вижу смысла держать 95тыс. стадион!70-80тыс. самый оптимальный получается!если учесть, что цена вопроса 8лямов(за разрушение стадиона), есть смысл его оптимизировать!у кого какое мнение?

[Juggernaut]

Какой случай здесь рассматривается? Данное как вы выразились заявление относится к любому случаю - и к посещаемости на 100% и на 75%. При игре на прибыль посещаемость всегда одна = 75% заполненности стадиона. То бишь оптимальная цена билета на прибыль = 75% заполненности стадиона. Совершенно верно, обратного и не утверждал. Никакие другие факторы на этот параметр не влияют...Они лишь косвенно увеличивают возможную цену билета на матч. По моему в моем "заявлении" тоже самое и написано (кстати оно не мое, читал на форуме). Этот сайт дает лишь приблизительную информацию. Я знаю, Вы можете предоставить более точную информацию? Буду благодарен. Насколько я понял из дальнейшего - все подсчеты велись для максимальной заполненности стадиона. Вы неправильно поняли, все подсчеты велись на заполненность 75%, т.е. на максимальную прибыль. В начале этой темы есть подсчеты и графики для максимальной заполненности и игре соответственно на домбонус, я же хотел сделать и определить оптимальную вместимость для своей команды при игре на максимальную прибыль. Однако в этом случае существуют факторы, которые достаточно сильно влияют на прибыль. Это дискретность цен и вместимости...Именно из-за этого у вас в анализе и получались видимо ОГРОМНЫЕ разницы...Так как если скажем вместимости 100% соответствует цена билета 17,8 - то приходится ставить цену 17 и со стадиона получи 17*100%_вместимости...Если же за счет рейтингов, погоды оптимальная цена станет скажем 18,01 - то и произойдет скачок...Однако на длительной дистанции, когда рейтинги и погода меняются надо бы пользоваться именно усредненными значениями. В моем графике подобных скачков не было, потому что опять таки все считалась для игры на прибыль. То что Вы описали имеет место быть для первых графиков в этой теме, там же есть объяснение скачков, которое вы и привели. Мой график (на предыдущей странице) куда-то пропал, постараюсь найти файл и выложить еще раз. P.S. По моим данным оптимальный размер стадиона равен 70-80тыс. для любого дивизиона Абсолютно верно. Изначально я считал для Д3 и цифры получались примерно такие: 74000 - для аутсайдера (потому что средний рейтинг посещаемости будет невысок), 76000 - для середняка, 77000 - для для лидеров. Потом я хотел посчитать для других дивов, но цифры выходили примерно такие же, может на 1-2 тыс. больше-меньше.

[Edosik]

ура тема раскрыта!

[gex]

Есть такая фишка, что при отправке состава на домашний матч можно посмотреть график посещаемости (VIP) и там можно ставить как свой стадион так и стадион противника...Исходные данные (погода, рейтинги команд и т.д.) в данном случае будут одинаковыми, а если вместимость стадионов разная можно при конкретных данных (погода(её можно ещё и изменять), рейтинги команд и т.д.) Выяснить какой стадион выгоднее... Данный способ анализа думаю намного точнее чем приведенный сайт, так как основывается на данных, которые дает сама лига. Где-то на съемном диске есть у меня статистика по многим данным...Тяжеловато читаема правда наверное, на тот момент все 3 мои команды играли в 3 разных дивизионах Д1, Д2, Д3...Там я смотрел и на влияние погоды и на рейтинги, но если всё усреднять в целом, то для всех команд цифры выходили в районе 70-80тыс. и намного бОльший разброс в оценке давали как раз дискретности цен на билеты. Если сильно интересно могу свои анализы скинуть...Там не такая обширная выборка, так как закономерность прослеживается достаточно быстро. По моему в моем "заявлении" тоже самое и написано Вы неправильно поняли, все подсчеты велись на заполненность 75%, т.е. на максимальную прибыль. Ещё раз 1) если я правильно понимаю, то посещаемость зависит только от рейтинга интереса к матчу (который в свою очередь зависит от рейтинга посещаемости команд), остальные факторы (интерес к туру, коэффициент к рейтингу команд, погода, бонусы от кумиров) влияют только на цену на билет. При игре на максимальную прибыль посещаемость НЕ ЗАВИСИТ от интереса к туру, рейтингов команд, погоды, рейтинга интереса к матчу и т.д....Она всегда соответствует 75% заполненности стадиона и лишь КУМИРЫ, номинально увеличивают кол-во болельщиков, но цена билета по-прежнему соответствует 75%. А все остальные факторы влияют на возможное изменение цены билета. Но очень сильно мешает в этом дискретность цены билета. (То есть к примеру при рейтинге интереса к туру скажем 1.0 цена 17,2 (округляется до 17)...при рейтинге 1.2 - 17,8 (округляется до 17)...при рейтинге 1.3 - 18,1 (округляется до 18 и происходит скачок в прибыли) Отсюда и непонимание всего нижесказанного вами...Хотя судя по-всему вы всего лишь неправильно сформулировали то, что хотели сказать видимо...

[Juggernaut]

Хотя судя по-всему вы всего лишь неправильно сформулировали то, что хотели сказать видимо... Может быть Вы неправильно поняли? Об этом Вы не подумали? Для меня: Заполненность 100% = посещаемость Заполненность 75% = посещаемость Заполненность 50% = посещаемость Заполненность 20% = посещаемость Так понятно объяснил?

[gex]

нет непонятно...Если вы рассматриваете игру на МАКСИМАЛЬНУЮ ПРИБЫЛЬ...То без кумиров у вас на стадион ВСЕГДА придет 75%... Ничего на это повлиять не может...Если у вас придет 100%, 50% и т.д. - значит вы играете не на максимальную прибыль...

[Juggernaut]

нет непонятно...Если вы рассматриваете игру на МАКСИМАЛЬНУЮ ПРИБЫЛЬ...То без кумиров у вас на стадион ВСЕГДА придет 75%... Ничего на это повлиять не может...Если у вас придет 100%, 50% и т.д. - значит вы играете не на максимальную прибыль... Можешь написать в общем виде формулу для расчета заполненности стадиона (так как ты ее себе представляешь)?